Ich weiß nicht wirklich, was ich mit dem Film anfangen soll. Beim ersten Mal fand ich viele Sachen toll, aber das schwimmt irgendwie in einem Meer von Dingen, die mich nicht wirklich abholen konnten. Beim zweiten Sehen habe ich weitere schöne Sachen entdeckt, aber auch neue schlechte. Insgesamt konnte mich der Film mehr begeistern als TFA, aber trotzdem bin ich unzufrieden und auch irgendwie enttäuscht. Tut mir leid. Besser kann ich es zurzeit nicht ausdrücken.

Aus diesem Grund würde ich Mara Jade aber auch zustimmen: Die Fans, die mit dem Film Probleme haben, wurden in dem Podcast nicht vertreten. Ben redet lang darüber, dass man SW doch einfach mögen soll und wie gut er den Film findet. Wenn das dann aber mit der Begründung endet, dass es ja auch viel schlimmer hätte kommen können, habe ich da ein ganz mieses Gefühl. Er sagt auch, dass man sich im Internet gerade rechtfertigen muss, wenn man den Film mag. Und dass man sogar blöd angemacht wird. Stimmt. Aber umgekehrt ist es genau so! Ist man denn kein richtiger Fan, wenn man enttäuscht ist von dem Film? Ben sagt, man soll mit den schlechten Sachen leben und nur die guten Dinge rausziehen. Wenn ich an verschiedene RT Folgen denke, hat er das auch nicht immer getan. Manchmal hat sogar deutlich das schlechte überwogen. Bei TFA gab es dann so einen seltsamen Wandel. Erst hatte er eine ziemlich durchschnittliche Meinung. Dann erwähnte er, dass man bei mehrmaligem Schauen erkennt, dass einen der Film doch nicht so begeistern kann. Und vor einigen Monaten kam dann zum ersten Mal dieses: Leute, lasst uns doch nur einfach Star Wars mögen. Ist das jetzt die neue Philosophie von Radio Tatooine?

Tim hat zumindest darauf hingewiesen, dass er die andere Seite verstehen kann. Er hat auch mehrfach Darth Jörg erwähnt. Und wenn ich seine Kommentare bei SWU sehe, hat er wohl eine etwas andere Sicht auf den Film. Und trotzdem habe ich da nicht das Gefühl, dass er den Film mies findet oder dass er andere Meinungen schlecht macht. Davon hätte ich gerne was im Podcast gehört. Wenn ich aber sage, dass mir etwas fehlte soll das nicht heißen, dass ich den Podcast schlehct fand. Ich habe eure Diskussion trotzdem gerne gehört. Viele Sachen, die ihr gut fandet, fand ich ja auch gut. Weil mir aber ein Ausgleich fehlte und ich eine Kritik an meinen Gefühlen spürte, fühlte ich mich auch etwas fortgestoßen. Aber wenn man gerade durch den Film selbst in einem Gefühlschaos ist, nimmt man das sicher noch mal empfindlicher auf. Und das gehört zum Fansein wohl auch dazu. Keine Sorge also. Ich bin immer noch SW Fan und Fan von RT. Und ich bin gespannt, was da noch kommt!

Guten Morgen Zusammen.

Danke für euren Podcast, als ich in anschaltete, hatte isch schon ein wenig Angst, dass das gejammere weiter geht, wie in den Foren.

Ich sehe es so wie ihr, ein super Film mit einigen schwächen.
Allerdings, es ist ein SW Film und nicht „Die Verurteilten“ (laut IMDB mit 9.2), sondern SW mit 7.8, was immer noch genial ist.

Wie soll man, muss man den Film nun beurteilen? Ganz Objektiv? Nehmen wir wieder IMDB dann währe Pulp Fiction (Platz 7) und Fight Club (Platzt 10), ich kann denen eine hohe Qualität und ein hohes Ranking geben, die gefallen mir aber nicht, aus Persönlichen gründen, die Art des Films und oder Themen passen mir halt nicht.
Was ist nun mit SW8, als Film, als Kunstwerk, ist er Top. Passt. Genial, unterhaltend, witzig, spannend, emotional, Action, Freundschaft, Philosophie, wunderschöne Bilder, Sozialkritik (was mich als Linker Gutmensch freut).

Jetzt kommt allerdings der 10 Jährige Fanboy in mir durch (wurde 1988 Geboren), und muss sagen, EP 8 ist einer der Schlechteren SW Filme. Genau wie EP5. Ja, EP5 finde ich mit TLJ die schlechtesten SW Filme. Objektiv, die besten Filme in der Machart, Charakter Erzählung, Spannung ect pp. Als 10 Jährige will ich aber gute einfache Unterhaltung, dann stört mich diese Waffenlieferung Sache sogar. Obwohl es genau meine Kritik ist, die ich gerne sehe. Ep7 ist sicher nicht so gut wie 8. Doch 7 kann ich jeden Tag anschauen, ich liebe den Film. Und freue mich das Abrahams den 9en Macht, ich hoffe auf geile Action 😀 😀 😀

Was mir dieser Film jedoch zeigte, wie ich immer genervter vom Fandumm bin. Star Trek 09 ist scheisse, weil anders, SW7 ist scheisse weil gleich. Star Trek Beyond ist am ehesten Star Trek („hat keine Sau sich angeschaut“). SW8 ist wieder scheisse weil anders…… Wenn nicht das kommt, was sich der Fan wünscht ist es doof oder schlecht. Wie können Menschen so etwas im Leben erreichen? Und es werden Dinge als negativ ausgelegt, die ich nie verstehen werde. Besser gesagt, ich verstehe es (Erwartung, erfüllung, was in der Frustration Aggressins Hypothese endet) aber ich kapier nicht wie man als, mehr oder weniger, Erwachsener so viele Erwartungen in etwas steckt. Oder ist es die Arroganz oder Narzismus oder ist es einfach eine Zeit in der man alles Hassen muss, speziell wenn es von Disney kommt? Oder EA? Battlefront war eine grosse Enttäuschung, und nicht das erste Spiel das von EA kommt und enttäuscht. Nach BF1 wurden Stimme laut, nie weider vorbestellen oder Season Pass ect, kaum waren die ersten Bilder von BF2 zu sehen, Vorbestellen vorbestellen, weil Kampagne, man Spielt Imperialer, geil das kann nur gut werden, denn DICE ist bekannt für geniale Kampagne wie Battlefield 3 / 4 / Hardline und BF1. Was für eine Überraschung das sie kurz, nichtssagend und keine Tiefe hatte und alle beginnen wieder auf EA herum zu hacken, bis in 2 Jahren, wenn die neuen Trailer da sind und alles wieder Zahlen, weil jetzt wird alle besser, denn wir haben uns aufgeregt. Ihr müsst euch nicht aufregen, ihr müsst nicht mehr bezahlen.

Weitere Beispiele? Gerne. Lucas machte EP1 bis 3. Die Schlecht sind als Film und wie ein Film funktioniert (aufbau, Charaktere ect,) die Fans jammerten, das Lucas Star Wars tötete, das war jetzt vor 19 Jahren oder 12 (ob man jetzt Ep1 oder 3 als Todesstreich nimmt.) Jetzt hat Disney Star Wars getötet, das dingt Lebt aber echt gut…. Kann man sich bitte entscheiden, wann Star Wars starb? Nur für die Historiker.
In TFA wurde kritisiert, das Rey zu mächtig ist und Fliegen kann, ja einen !Frachter!, in einer Galaxis wo gefühlt jeder Fliegen kann. Das Luke in ANH einen Militärflieger in den Kampf steuert ist das viiiiieeel Logischer und Wahrscheinlicher…… Kylo Ren ist eine Lachnummer an Bösewicht, so ein Schwächling. Darth Vader in EP4, schickt seine Truppen los und macht nix. Erwürgt einen Rebellen bevor er seine Antwort bekommt, was für ein Idiot, und nur weil einer der Droiden Durchfall hatte und einen Metallring verlor, kam man auf die Idee, dass es Droiden seien die man sucht. Vader: „Seien sie nicht so stolz auf ihr Technologisches…… Und dann wie erzählt er wie Krass die Macht ist und würgt den Militärboy…… hahahaha. Also ist für einen Bösewicht jemanden aus der Distanz zu würgen krasser als einen Planeten zu sprengen?
Snoke, woher kommt er was kann er wie wo warum ect….. Wissen wir nicht also scheisse. Naja, bis er ein Politiker wurde, wusste niemand was über Palpatine. Und bitte, erklärt mir an Hand der Filme wie was woher und wer die Eltern (das ist ja ganz wichtig) sind von Moff Tarking.
In Rogue one wurde kritisiert, dass man nicht weis warum Chirrut und Baze so gute Freunde sind (Sie waren Zusammen in der Tempelgarde, müssen sich also über 19 Jahre kennen. Wird im Film erwähnt), dass nie erwähnt wird, warum Han und Chewi (bei denen man übrigens nicht weis, wer die Eltern sind) so super Freunde sind, hat nie jemanden in Frage gestellt. Phasma hatte nach einigen Bildern und Fan Theorien eine Burg und diese wurde angegriffen vom Widerstand und zerstört. Konnte man alles im EP7 Trailer + Bilder sehen…. Die Trailer haben den Ganzen Film gespoilert. Übrigens EP8 auch, nach den Trailer kannte man den ganzen Film und wie und um was es geht, und dank den Set Fotos wusste jeder, dass man ein Politiker Treffen mit Diplomaten in Dubrovnik gedreht hat………. Tja Fans, wissen immer alles besser und können in die Zukunft sehen und sind dann kleine Kinder wenn ihre Version (die viel besser ist) nicht verfilmt wurde. Das Luke sich zurück zog, finde ich nicht toll, hätte gerne einen Kämpfer Luke an vorderster Front gesehen. Nun hatten sie andere Pläne, ist es schlecht? nein, ist es gut? Nein. Es ist. Mein innere 10 ist Enttäuscht, besonders da er sich in Luft auflöste. Doch das alles Passt zusammen und sin tolle Momente.
Admiral Ackbar wurde in einem Nebensatz getötet, doch er hat so viele Verdienste um die Republik, ihm muss man doch einen besseren Tod geben….. Wirklich? Wer würde auf der Strasse Admiral Ackbar kennen? (bei dem man wieder nicht weis, wer die Eltern sind) Und was tat er mehr, als mit Lando zu diskutieren und ein Feigling sein der Flüchten will? Nichts. Aber auch gar nichts. (Ja ja ja ich weis, war Sklave von Tarking, also in einer Version. War der Erfinder des B-Wing, den keine Sau kennt und seit Rebels ist er es auch nicht mehr.)
Lea fliegt durch den Weltraum? Easy, kein Problem, war mal Kanon. Luke stürzte aus dem Weltraum auf Datomir ab, im freien Fall, nach dem sein X-Wing zerstört wurde und das noch alles beabsichtigt.
Snoke wird einfach halbiert, er ist doch so mächtig heul. Der Imperator wird einfach hochgehoben, einige Sekunden getragen und dann in ein Loch geworfen….. Was für eine Pfeife von Bösewicht….

Ich habe das Gefühl, der Film wird kritisiert anhand von dem, was ich gerne hätte und will und nicht für das was ich bekomme. Und kritisiert, dass man ihn Kritisieren kann.

Jap ich habe jetzt nicht so viel über den Film geschrieben, habe auch gerade nicht das Bedürfnis. Ich rege mich einfach nur gerade darüber auf, dass man vor 2 Wochen noch RJ hoch gelobt hat und als Retter nach der Abrahams Katastrophe glorifizierte und jetzt ist auch EP8 schlecht. Ich weis SW ist Emotional, für mich auch, darum auch mein Text.
Finde ich TLJ den besten Film? Nein. Er ist ein sehr guter Film. Als Star Wars Fan bin ich zum Teil begeistert, zum Teil enttäuscht. Als jemanden der gerne Gute Filme sieht, bin ich mehr als Zufrieden.

Als SW Film auf Platz 2 von 9
Als Film 8 / 10 Punkten

Hallo alle zusammen 😀 ,

Danke für die tollen Podcast Episoden dieses Jahr. Ich freue mich jedesmal
wie ein kleines Kind wenn eine neue Episode von euch erscheint.

Jetzt zum Film 😀

Es gab eine starke Erschütterung in der Macht. Und mal ganz ehrlich, das ist doch mal
eine verdammt tolle Sache. Wie langweilig wäre es denn bitte wenn alle Leute die neuen
Filme super finden würden? Das ist die Sache die mir an Star Wars so sehr gefällt. Es gibt
verschiedenste Meinungen über die Charaktere, Szenen, Story Momente etc.
Das ist denke ich auch ein Grund warum dieses Universum so vielen Menschen gefällt. Jeder zieht
etwas anderes aus den Momenten der Filme und das treibt Diskussionen und Theorien an. Das ist für
mich einer der Gründe warum Star Wars so lange ein Gesprächsthema bleibt und so ein fast einzigartiges
Phänomen ist.

So jetzt wirklich zum neuen Film 🙂

Beim ersten schauen des Films war ich total enttäuscht und angenervt von dem
was ich da vorgesetzt bekommen habe. Ich habe mich innerlich wie ein kleines Kind
das seinen Willen nicht bekommt aufgeführt (was denke ich einige andere auch getan haben)
und habe mir damit total den Film versaut. Ich hatte riesige Erwartungen gerade was Reys Eltern und
Snoke angeht und war mit dem was daraus gemacht wurde nicht zufrieden.
Nachdem ich dann eine Nacht darüber geschlafen habe wurde der Film ein bisschen besser für mich.
Dann bin ich mit jemanden ins Kino gegangen der kein Star Wars Fan ist und sich dieses „Event“
nicht entgehen lassen wollte. Diese Person fand den Film toll und hat sehr viel Spaß gehabt. Und was
soll ich sagen, ich auf einmal auch. Ich habe mich sehr schnell mit dem Abgefunden was dort passiert, denn ganz ehrlich nur weil ich nicht bekommen habe was ich wollte wird Lucasfilm den Film nicht neu drehen. Und mit dieser Einstellung hat der Film mir auch irgendwie etwas für das Leben gegeben. Auch wenn es sich ein wenig kitschig anhört : „Mach aus dem was du bekommst das beste, denn ändern kannst du es jetzt eh nicht mehr“ 😀

Trotz alledem finde ich das etwas weniger Humor dem Film gut getan hätte. Meiner Meinung nach kann man nicht 2 Jahre einen Moment anteasen und ihn dann so enden lassen indem Luke das Lichtschwert wegwirft. Allerdings haben die meisten Gags beim zweiten mal schauen besser gezündet als beim ersten mal.
Und wie genial ist es bitte Snoke jetzt schon sterben zu lassen. Keiner hat damit gerechnet wirklich keiner.

Genauso das Luke beim Finalen Kampf gar nicht anwesend ist. Der Film gibt zwar Hinweise durch sein Aussehen und das sich der Boden nicht verändert aber dadurch das es so eine Art die Macht zu nutzen
noch nicht gab wird es so gut wie keiner Voraus Gesehen haben. Für mich der beste Moment des Films und die Bestätigung das Luke einfach einer der Mächtigsten Jedi aller Zeiten ist.

Der Casino Planet hat mir optisch leider nicht gefallen da er mir zu Erdähnlich vorkam gerade im Casino selber. Das hätte auch gefühlt aus James Bond sein können (auch wenn es evtl. eine Anspielung sein soll).
Und wie genial wäre es gewesen wenn anstelle der „Pferderennbahn“ dort Pod Rennen stattgefunden hätten. Es wäre eine tolle Verbindung zur PT gewesen.

Yoda war für mich auch einfach unglaublich. Und ich danke den Filmemachern dafür den
„Crazy Yoda“ aus Empire genommen zu haben. Ich habe jede Sekunde aufgesogen und genossen.

Die Raumschlachten haben mir extrem gut gefallen und dürfen in einer Episode auch nicht fehlen.
Dazu dieser tolle Soudtrack (bis auf diesen Kasino Part) einfach nur schön.

Wie ihr schon sagt „Ein Film sie zu spalten“ und einer der mich gespalten hat.
Ich bin gespannt wie ich ihn dann beim dritten vierten mal schauen aufnehme und
meine Meinung anpasse denn das ist auch so eine Sache mit Star Wars, je öfter
man diese Filme schaut desto mehr liebt oder hasst man einige Episoden und
Momente dieser Saga.

Hoppala,

das der Film tatsächlich so spaltet, hätte ich nicht gedacht.

Ich bin gerade mit eurem Cast dazu fertig geworden und muss sagen, dass ich mich absolut bei euch wiedergefunden habe. Der Film hat mir absolut super gefallen und hat mich sehr mitgerissen.

Carrie Fisher in ihren letzten Rolle zu sehen, hat mich gleich zu Beginn leicht wehmütig werden lassen. Die Ideen und Twists, die sich durch den gesamten Film gezogen haben, konnten mich (43) und meinen Sohn (11) gleichermaßen begeistern.

Am Schluss ging es mir tatsächlich ähnlich wie dir, Ben. Auch ich fühlte mich an die „Many Endings“ in der Rückkehr der Könige erinnert.

Ich bin gespannt auf den mit Sicherheit kontroverseren Cantina-Talk.

@LEERSTUHL:disqus Mich würde interessieren, was dich am Film genau gestört hat, dass du so empört darüber bist. Zum anderen finde ich es seltsam, dass du die Menschen, die den Film gut finden als weniger kritisch ansiehst als diejenigen, denen er offensichtlich nicht gefallen hat. Heißt kritisch gleich, dass man ihn schlecht finden muss?

Grüße
Markus

Als treuer Zuhörer Eures Podcastes, bin ich gerade zu entsetzt, was Ihr größtenteils für einen wohlwollenden, unkritischen Blödsinn erzählt! Ist das wirklich Eure ehrliche Meinung zu diesem Film, oder habt Ihr Angst von der Hardcore-SW-Nerdgemeinde niedergemacht zu werden (und Zuhörer zu verlieren), wie es auf STAR WARS UNION der Fall ist, wenn man abweichender, kritischer Meinung ist? Oder habt Ihr einen anderen Film als ich und die anderen kritischen Zuschauer gesehen?

Ich habe einen beschämend, dümmlichen Klamaukfilm gesehen, auf FLASH GORDON Trashfilm-Niveau, nicht Wert den Namen STAR WARS/KRIEG DER STERNE zutragen!

STAR WARS EPISODE VIII = SPACEBALLS PERIODE II

Wie man so ein einfallsloses und peinliches Disaster von Film, der einem Tritt mitten in die Eier
jedes Star-Wars-Fans (und halbwegs anspruchsvollen Zuschauers) gleicht, noch schönreden kann, ist mir ein absolutes Rätzel! Am besten sind die Nerds, die von Metaebenen bei so einem Machwerk
reden, und meinen sie müssten den Film öfters sehen, um diese zu
verstehen, weil dieser ja so „anspruchsvoll“ sei! In Wirklichkeit wollen
sie sich nicht eingestehen, was sie da für sinnfreien Haufen Scheisse
gesehen haben, der die Saga nicht bereichert oder erweitert; sondern
massiv entwertet, zurückwirft und nachhaltig beschädigt!

Carrie Fisher war großartig??? 😛 Au weia!
Eine Frau, die durch ihren Drogenkonsum gezeichnet, mit ihren 60 Jahren wie eine Hundertjährige wirkt: Verhärmt, verbittert, genervt und ohne Mimik, mit der üblichen Duckface Schnute, Kopf zwischen den Schultern versunken, gebückt und steif stehend…! Ben, Du hast tatsächlich ein anderen Film als ich gesehen; ich bin raus!

Hallo zusammen,

danke für die spannende Diskussion! Schade nur, dass ihr euch großteils so einig wart. Daher war die Diskussion leider nicht so kontrovers wie sie hätte sein können und mein Blick auf den Film wurde leider an vielen Stellen nicht repräsentiert. Da hätte ich gerne in den Podcast reinspringen wollen und meine Gedanken einbringen.

Ich hatte leider einige Probleme mit dem TLJ. Das Grundproblem war zunächst einmal, dass mich der Film emotional nicht abgeholt hat. Ich bin sehr positiv gestimmt ins Kino gegangen und hatte viel Vertrauen in Rian Johnson. Die Eröffnungsszene war ziemlich gut und die Selbstopferung von Paige hatte wieder Anklänge an „Rogue One“, wodurch für mich da eine schöne Brücke zwischen den beiden eigentlich gar nicht zusammenhängenden Filmen gebaut wurde. Aber irgendwann im Verlauf des Films hat TLJ mich dann verloren. Es kam wenig Spannung auf und ich fühlte mich kaum mit den Figuren verbunden. Am Ende des Films saß ich im Kinosessel und dachte mir „Hmm, irgendwie kam emotional nix an.“

Im Nachhinein habe ich mir dann auch rational Gedanken gemacht, woran das lag, dass der Film mich emotional nicht abgeholt und somit enttäuscht hat:

1.) Luke: Wie Tim schon andeutete, kann ich nicht nicht nachvollziehen, wie es dazu kommen kann, dass der idealistischste Mensch der Galaxie auch nur einen Moment lang daran denken kann, einen (noch) unschuldigen jungen Schüler (seinen Neffen!) Minority-Report-mäßig nachts schlafend in seinem Bett niederzumetzeln. Ein No-go! Luke Skywalker ist jemand, der an das Gute glaubt, sogar Vader bekehren konnte. Kylo ist viel weniger bösartig als Vader und trotzdem sieht er ihn als unrettbar? Niemals. Und es ist ja nicht einmal nur der eine Moment, in dem Luke zweifelt. Am Ende behauptet er gegenüber Leia immer noch, dass Kylo nicht mehr zu retten ist. Wieso so negativ? Wieso war der Gedanke bei der Meuchelmord-Szene nicht: „Aha, dieser Snoke beeinflusst Kylo. Also muss ich den ausschalten?“ Und wieso ist der Gedanke am Ende von TJL nicht: „Aha, Snokes Einfluss ist weg – jetzt gibt es eine Chance, Kylo zu retten?“ Und ja, es wird im Kanon (Aftermath) so etabliert, dass jemand (Snoke) Kylo schon im Mutterleib negativ beeinflusst. Kylo ist definitiv viel mehr Opfer als es Vader je war. Trotzdem hat Luke kein Mitleid mit ihm. Das widerspricht allem, was wir über die Figur wissen. Und wenn manchen die lahme Erklärung „Zeit ist vergangen, Dinge sind passiert und Menschen ändern sich halt“ reicht, dann bitteschön. Mir reicht es nicht und da muss schon eine sehr schlüssige Erklärung folgen, um mir die Entwicklung von Luke noch schmackhaft zu machen.

2.) Der Humor: Hier habe ich auch weniger ein Problem mit den von euch angesprochenen Poe- und Hux-Szenen, sondern mit BB-8, der gar nicht mehr niedlich, sondern overpowered ist, und wieder mit Luke. Luke ist kein Sprücheklopfer und Witzereißer. Luke ist der uncoole Freund, der neben Han steht und sich denkt: Verdammt, würden mir mal so lockere Sprüche einfallen!“ Und jetzt erzählt mir doch nicht, dass Luke auf seine alte Tage noch einen zynisch-lässigen Humor entwickelt hat. Die Szene mit dem Grashalm, und noch viel mehr das arrogante Staub-von-der-Schulter-Klopfen sind daher absolut unpassend. Und nein, nur weil man Schlimmes erlebt hat, muss man nicht zum Zyniker werden. Man kann auch einfach nur so traurig, depressiv und voller Selbstzweifel sein, ohne Zynismus. Und das würde wesentlich besser zu Luke passen.

3.) Die Spannung: Das ganze Szenario mit der Verfolgungsjagd ist, wie ihr auch erläutert habt, so an den Haaren herbeigezogen, dass es einfach nur noch absurd wirkt und dadurch bei mir keine Spannung mehr aufkam. Der ganze Handlungsstrang auf Canto Bight ist so weit weg von allem anderen und wirkt so unnötig, dass da bei mir gar kein Interesse aufkam. Die Waffenhandel- und Tierquälerei-Thematik sind zwar ganz interessant, überfrachten aber den Film, sodass mich das in dem Moment nicht interessiert. So lässt mich der ganze Handlungsstrang kalt, wie auch damit verbunden die Figuren Finn und Rose. Rose hat sowieso, wenn man es genau nimmt, außer Beziehungsarbeit zu Finn, nichts zu tun in dem Film. Man hätte sich lieber die Figur DJ und die Canto Bight-Exkursion sparen sollen, Rose die Hacker-Fähigkeiten geben sollen und direkt undercover auf Snokes Schiff gehen sollen. Das hätte ihre Figur aufgewertet und die Handlung gestrafft. Mittlerweile glaube ich fast, dass der ursprüngliche Plot so war (denn wozu sonst ist Rose Technikerin?), dann aber jemand kam und meinte: „Wir brauchen noch so eine Cantina-Szene und mindestens noch einen weiteren Planeten!“

4.) Die inhaltsleeren Machtszenen: Ich hatte mich sehr auf Ahch-To und mehr Machtmystik gefreut. Aber leider war da viel Gerede und nichts dahinter. Die Jedi-Bücher wurden vorgestellt, aber hatten keine weitere Konsequenz. Rey ging bei ihrer Meditation „direkt ins Dunkel“, aber was damit gemeint war, bleibt offen. Die Höhle unter der Insel ist angeblich ein Ort der Dunkelheit, aber was war daran jetzt dunkel? Dass Rey tausendmal ihr Spiegelbild gesehen und nichts über ihre Eltern erfahren hat? Reys Abdriften in die Dunkelheit wird immer nur behauptet, aber nie konkret gezeigt. Daher hat man auch nicht den Eindruck, dass sie irgendwie in Gefahr ist. Auch in den Gesprächen mit Kylo verhält sie sich immer sehr Jedi-haft. Wo ist also die Spannung rund um Rey? Was hat sie aus dem Aufenthalt auf der Insel mitgenommen (außer den nicht thematisierten Büchern)? Für Rey war das doch verschwendete Zeit und es kam nichts dabei rum.

5.) Die restliche Galaxie: Ein ähnliches Problem, dass etwas behauptet, aber nicht gezeigt wird, habe ich beim Einfluss des Widerstandes auf die Rest-Galaxie. Das habt ihr ja auch angesprochen. Ich sehe nicht, wie der Kampf des Widerstandes und deren Symbol bei den Kindern im Stall, die noch nie von ihrem Planeten weggekommen sind und wahrscheinlich kein Holonet haben, angekommen sein soll. Der Widerstand ist eh sehr klein und hat bestimmt wenig Ressourcen für ein gutes Social-Media-Team, das seine Heldentaten, die immer weitab von einer normalen Bevölkerung stattfinden, zu promoten. Daher fällt es mir extrem schwer, zu glauben, dass der Widerstand so ein toller „Funke“ sein soll, der Leute inspiriert. Wenn er das ist, wieso kommt ihnen dann keiner zur Hilfe? Lukes Spruch, dass „die Rebellion heute wiedergeboren wurde“ klingt daher wie eine hohle Phrase, die toll klingen soll, aber keinerlei Fundament in der „Realität“ hat. Star Wars Rebels bringt mir diese Inspiration der Bevölkerung mit den Graffitis von Sabine usw. sehr viel besser rüber. Die Rebellenzelle ist viel näher an der Bevölkerung dran und kann mit Recht behaupten, die normalen Leute zu inspirieren. Der Widerstand hingegen ist vollkommen abgeschottet von normalen Leuten.

Insofern kann ich meine Reaktion auf den Film hier vielleicht mit einem Zitat aus „Faust“ auf den Punkt bringen: „Die Botschaft hör‘ ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.“ Ich verstehe nach mehrmaligem Sehen, was der Film beabsichtigt hat, aber es hapert an zu vielen Stellen, sodass ich einfach aus rationalen und emotionalen Glaubwürdigkeitsgründen aus der Geschichte raus bin. Dadurch haben dann nicht mal mehr sehr coole Szenen wie Reys und Kylos Kampf oder die supertolle Luke-Levitationsszene am Ende einen so große Wirkung, wie sie in einem mich mehr ansprechenden Film haben könnten. So hinterlässt mich der Film leider nur leer. Ich will ihn nicht haten oder schlechtmachen, aber ich kann ihn leider nicht gut finden, so gern ich das gewollt hätte. Es ist einfach nur sehr schade, da so viel Potential verschenkt wurde.

LG
Mara_Jade (Ines)

P.S.: Von der extrem schlechten Koordination der Story Group, die ihre Trilogie null durchgeplant hat, fange ich jetzt gar nicht mehr an. Dazu hätte ich nochmal so viel zu sagen.

[…] Radio Tatooine Buchclub-Folge zu Inferno Squad und Twilight Company – mit […]

Hallo,

im Podcast Client Castro (iOS) funktioniert leider der Download der Folge nicht.

Viele Grüße
Niklas

Musik

1. Was die Musik zum Phasma-Video anbelangt, so bin ich ganz eurer Meinung, dass es sich hierbei um eine neue Komposition von John Williams handelt. Die ganze Dynamik und das Arrangement schreien geradezu nach ihm.
Da wir es hier wohl mit einem Marsch zu tun haben, denke ich nicht, dass es ein Thema für eine einzelne Figur ist, sondern wohl die Erkennungsmelodie für eine ganze Gruppierung sein soll. Dabei würde ich angesichts der pompösen, bisweilen zum Albernen neigenden Verspieltheit auf die First Order tippen. Auch Anklänge des Imperialen Marsches sind zu vernehmen. Interessanterweise meine ich ebenso Verbindungen zum March of The Resistance erkennen zu können (dem hellen Gegenstück), aber das mag wohl auch nur daran liegen, dass beides nun einmal ein Marsch ist und ich keine nennenswerte musikalische Vorbildung besitze.
Sollte mich jemand danach fragen, würde ich auch noch darauf tippen, dass die hier zu hörende Fassung eigens für das Album eingespielt wurde. Das Stück ist sehr dicht produziert und gleichzeitig zu komplex und rund, als dass es auf eine bestimmte Szene hin komponiert bzw. geschnitten worden sein dürfte.

2. Mittlerweile wurde von offizieller Seite bestätigt, dass die phantastische Podcast-Reihe Star Wars Oxygen auf Eis liegt und es keine Pläne gibt, sie wieder aufzutauen. Ihr fragt nach Spin-Off-Ideen für euer eigenes Podcast-Werk? Das wäre eure Chance.

3. Passend zum Thema: Natürlich war ich mit der (Wie wir nun wissen.) letzten Folge, der ersten zum Rogue One-Soundtrack, auf den Oxygen-Zug aufgesprungen. Irgendwann hatte ich den Jungs meine Eindrücke zur Jyn Erso & Hope Suite geschickt. Eine kurze Antwort per Mail hatte ich erhalten, aber meine Hoffnungen auf eine Diskussion im Podcast haben sich natürlich zerschlagen.
Deshalb will ich schamlos die Gelegenheit nutzen und meinen Sermon zu diesem wunderschönen Stück hier posten. Aus Faulheits- und Zeitgründen natürlich im englischen Original…

So, regarding Rogue One I’ve gotten the impression that the Jyn Erso & Hope Suite is not only a piece of beautiful music but also a chronological narration of Jyn’s life and, ultimately, death. In the following, I’d like to present my observations and thoughts concerning individual passages of the track:

0:00 – 0:41 A sad solo violin, representing Jyn’s actual and emotional solitude following the death of her parents. In the background, we hear the beginning/intro of her theme, growing stronger and becoming clearer as she gets older.

1:00 Now we get the main part of Jyn’s theme in all its strength as she’s become the independent woman we meet on Wobani.

1:16 – 1:18 Sounds like part of a James bond main theme, possibly reflecting the clandestine action/heist parts of the story.

1:19 – 1:29 The adventure really starts here.

1:30 – 1:40 Strong brass instrumentation, symbolizing the confidence and determination Jyn more and more acquires.

1:46 – 2:02 Melancholic strings set in, accompanying the reunion with her father Galen and his death immediately after.

2:03 – 2:08 Jyn is alone again, so the sorrowful solo violin comes to the foreground.

2:09 – 2:20 Slowly, but powerfully Jyn’s theme rises again because she draws strength from her father’s fight against oppression and for the good of the galaxy and wants to finish what he’s started.

2:21 – 2:29 A playful melody, possibly representing memories of the past and the goodness of Jyn’s parents.

2:30 – 2:38 Strong expression of Jyn’s theme with the trumpets heralding the last ride.

2:39 – 2:41 The Bond/heist motif once again, now stronger, because everything hinges on the theft of the Death Star plans.

2:48 – 2:55 This is the absolute climax. Everything has led to this point, and, like the sky over Scarif, Jyn’s destiny is perfectly clear.

2:56 – 3:16 Once more a solo violin takes the spotlight, playing a slow, tragic rendition of the intro to Jyn’s theme. She’s done everything in her power, but her life is forfeit.

3:17 – 3:56 A reprise of the Rogue One main theme from „A Long Ride Ahead“, sadly remembering all that has been and contemplating the end of the journey, like a dark mirror to the film’s opening theme which had so much grandeur. Jyn is alone now…

3:57 … until she is not because now we get a confident rendering of the theme with more instruments contributing. These are her friends who have accompanied her on this ride, reassuring her once more.

4:16 Trumpets set in. Now the whole Rebellion and maybe even the galaxy recognize Jyn’s deeds and express gratitude.

4:30 – 4:47 Jyn answers with the help of a solo violin, maybe melancholic but not really sad or even desperate.

4:48 – 5:28 Jyn’s theme gaining power, floating through time and space. Even in galaxies far, far away her story will be told.

5:29 – end String section, seeming to hum because all is well.

50

Herzlichen Glückwunsch und vor allem danke für 50 Folgen eures (Haupt-)Podcasts!

Das persönliche Highlight für mich war die vorletzte Episode vor The Force Awakens. Hierfür gab es bestimmt kein Skript, denn Chaos und Anarchie tropften aus jeder Pore. Und Unterhaltung vom Feinsten wurde geboten. Keine Gäste waren mit von der Partie, nur ihr beiden Gründer, und es fühlte sich wie ein erfrischend kalter und zugleich wohlig warmer Weihnachtsabend an, an dem alle anderen ausgeflogen sind und man sich im weichen Licht des Christbaumes Geschichten erzählt, manche lustig, manche nachdenklich, manche wahr und manche pure Fantasie… ganz Star Wars eben! Danke.

Ich schulde euch noch Feedback zum Leia-Roman, also werfe ich mich mal zwischen Tür und Angel darauf: Wie von Claudia Gray nicht anders zu erwarten, war Princess of Alderaan ein Genuss, der praktisch nichts zu wünschen übrig ließ. Wenn ich mäkeln müsste, würden mir höchstens einige Anspielungen auffallen, die gar zu gewollt wirkten (ich denke da an den Falken, an diverse Foreshadowing-Momente, irgendwo an das Ende des Buchs und in gewisser Hinsicht selbst an die Tarkin-Auftritte, wobei die durchaus kunstvoll und gekonnt eingeflochten wurden). Ebenfalls bemängeln ließe sich, dass dieser Roman eine weitere Geschichte über das Erwachsenwerden erzählt, was mir aktuell auf den Geist zu gehen beginnt. Ich meine, wir hatten das jetzt in Lost Stars, in Ahsoka, in Aftermath mit dem Bengel, in Rebels mit dem anderen Bengel, im Jyn-Roman mit der wunderbaren Jyn… Irgendwo langt es auch mal wieder, auch wenn ich gerne zugebe, dass auch das ein Kernbaustein des Kriegs der Sterne ist. Man kann selbst solche Elemente aber durch Dauerwiederholung totreiten. #JJisaHack #Vomitquels

Um allerdings beim Positiven zu bleiben: Als Radio-Drama-Fan war ich begeistert, dass Tarrik wieder da ist, der gute alte Haushofmeister der Organas, der ursprünglich von Brian Daley eingeführt wurde. Bei Leias erster Hilfsmission hatte ich deshalb sogar erwartet, sie würde wieder nach Ralltiir führen, aber dass stattdessen Wobani daraus wurde, war keine Enttäuschung, sondern – wie auch die anderen Rogue-One-Bezüge – eine wirklich schöne Überraschung.

Eine noch viel schönere Überraschung war Naboo in allen seinen Facetten. Wiederum blieb hier nur ein Wunsch unerfüllt – der nämlich, Jar Jar zu treffen –, aber Panakas Auftritt war nicht minder faszinierend, einschließlich der Beinahe-Enthüllung von Leias Identität. Irgendwie ist Panaka spätestens mit diesem Roman zu einer weiteren Mas-Amedda-Figur geworden: Eine Person, die Palpatine dient und auf ihre Weise für dessen Erfolg von großer Bedeutung ist, ohne dass sich wirklich sagen lässt, wie sie Palpatine wahrnimmt oder weshalb sie ihm die Treue hält. Und wo zumindest für mich bei Amedda unklar bleibt, ob er nur ein verirrter Erzrepublikaner ist oder tatsächlich ein überzeugter Imperialer, ist bei Panaka nun die wohl ewig offene Frage, ob er nicht letztlich im Sinne seiner Treue zu Amidala ein Anhänger von Luke und Leia hätte werden können. Irgendwo wirkt da die Jar-Jar-Geschichte aus Aftermath nach: Dieses tragische Mitläufer-Leben, das ungewollt im Dienste einer bösen Sache geführt wird und es eigentlich deutlich stärker als beim Täter Anakin wert wäre, in Erlösung zu münden.

Um auf Leia zurückzukommen: Was mich als Star-Wars-Tourist, der sich schon bei Rogue One so sehr darüber gefreut hat, mal wieder Orte kennenzulernen, wo das Herumstreunen und Staunen wirklich lohnenswert wäre, an dem Roman begeistert hat, war nicht in erster Linie Leia selbst, sondern vor allem der „Princess of Alderaan”-Part, denn wie nie zuvor ist Alderaan auf den Seiten dieses Buches zu einer lebendigen, besuchenswerten und besuchbaren Welt geworden. Im Grunde erfüllt mir Claudia Gray damit einen lange gehegten Traum, denn bei jedem Prequel – und dann ein weiteres Mal bei Rogue One – hatte ich die große Hoffnung, wir würden uns endlich einmal auf Alderaan umsehen dürfen. Die kurzen Momente in Episode III haben diesen Wunsch sogar noch gesteigert, und nun endlich darf ich mit Leia in Alderaans Bergen herumklettern und in ihrem Palast herumschleichen und den Ausblick aus ihrem Fenster genießen. Wie wundervoll wäre es doch, das einmal in einem Spiel, einem Film oder der angekündigten Realserie wiederholen zu dürfen, denn handlungstechnisch gibt es auf kaum einem Planeten solch endlose Möglichkeiten, da nirgends zu fürchten ist, es könnte Anschlussfehler geben: Der Planet stirbt nun einmal ungesehen in Episode IV, also kann dort ja so ziemlich alles passiert sein oder noch vor sich gehen.

Ansonsten waren auch Leia selbst und ihre Angehörigen plausibel und dreidimensional gezeichnet. Brehas zentrale Rolle hat mich positiv überrascht, da sie bislang ja bestenfalls einen Gastauftritt hinter sich hatte. Interessant hätte ich es allerdings gefunden, wäre Breha im Rahmen des Buchs gestorben, da dies sowohl für Leia, als auch für die in Rogue One betonte, in Bloodlines so wichtige und schon im alten Radio Drama sehr wirkungsvoll inszenierte Vater-Tochter-Beziehung noch einmal eine Vertiefung hätte bedeuten können. Sicher, die kann auch ohne Brehas Tod stattfinden, aber es schien mir immer recht plausibel zu sein, dass Leias Adoptivmutter tot ist, weil derartige Verluste nun einmal verstärkt zu einem Zusammenrücken der Hinterbliebenen führen.

Loben muss ich auch Mon Mothmas Rolle: Princess of Alderaan könnte bezüglich der Beziehung Leia-Mon-Mothma durchaus auch als Prequel des alten Post-Endor-EU dienen, wo dieser eigentlich entscheidende Moment, in dem diese beiden für die damalige Neue Republik ja so wichtigen Frauen ihre Zusammenarbeit begründeten, meines Erachtens bis zuletzt ausgespart, bzw. auf Andeutungen beschränkt blieb. Hier hingegen wird sehr plausibel erzählt, wie die junge Leia gerade vor dem Hintergrund der wachsenden Distanz zu ihren Eltern ein alternatives Vorbild findet. Inwieweit die verschiedenen Mon Mothmas in den Filmen, Rogue One, Aftermath und Co. nun wirklich zueinander passen, bin ich mir nach wie vor nicht sicher. An irgendeinem Punkt gibt es da in meinen Augen nach wie vor einen Sprung (bzw. mit Blick auf die Vertretbarkeit von Kriegen und militärischen Maßnahmen hat Mon Mothma als Gesamtfigur nach wie vor einen Sprung in der Schüssel). Ich bleibe gespannt, ob das noch besser zusammengeführt wird.

Um etwas kritischer zu enden: Wenn das Buch, neben der etwas totgekauten Coming-of-Age-Sache, eine echte Schwäche hat, dann die, die Ines neulich ansprach. Es ist ein Roman namens Leia und dieser Roman erzählt irgendwie zwar eine interessante Episode aus Leias Leben, aber eine wirkliche Geschichte steckt dann halt doch nicht darin. Am ehesten bilden die drei Proben für Leias Thronbesteigung den roten Faden, nur sind die dramaturgisch zu keinem Zeitpunkt so aufgeladen, dass daraus echte Spannung entstehen könnte. Stattdessen sind sie nur der Alibi-Rahmen, um parallel Leias zunehmende Verstrickung in die Rebellion beleuchten zu können. Und die ist zweifellos interessant, aber im Endeffekt ist das kein Stoff für eine Geschichte, sondern für einige Kapitel einer Biographie. Es fehlt der Wumms, es fehlt der Handlungsbogen, es fehlt der Wille, Leia in ein Abenteuer X zu verwickeln und sie maßgeblich etwas erleben zu lassen. Stattdessen gleitet sie – nicht ohne zu handeln, aber mehr getrieben von Ereignissen, als diese zu treiben – und wir mit ihr durch einige interessante Tage ihres Lebens. Das ist nicht ohne Reiz, kann unterm Strich aber auch nicht wirklich mitreißen.

Und was macht das in Noten? Tja. An sich ist das Ding ja durchaus im 1er-Feld unterwegs, aber durch den letztlich doch erheblichen Mangel an Story lande ich bei einer 2+. Also meiner Standard-Claudia-Gray-Note.

Hallo Buchclub,

ich wollte eigentlich schon zur letzten Folge wieder ein Kommentar hinterlassen, aber das ist an meiner anfänglichen Schreibfaulheit und dann an meiner Vergesslichkeit gescheitert. In dieser besagten Folge fehlte mein früheres Kommentar zum Ahsoka Roman, das wohl übersehen wurde und die Frage von Tim beantwortet, wie sich andere Charaktere, gesprochen von Ashley Eckstein, wohl im Hörbuch anhören. 😉

Beide Folgen haben mir, wie immer, sehr gut gefallen. Die Übergänge zwischen den unterschiedlichen Zeitlininien der aktuellen Folge haben so gut funktioniert wie noch nie und waren amüsant. Die Buchclub-Folgen sind immer mein Ersatz dafür, dass ich in meinem Freundeskreis fast niemanden habe, der/die auch nur irgendeinen Star Wars Roman gelesen hat und mit dem/der ich darüber sprechen könnte. Leider ist beim Buchclub die Kommunikation etwas schleppend (weil ich schreibfaul bin und mich textuell nicht so gut/eindeutig ausdrücken kann, wie ich manchmal gerne möchte), aber es ist natürlich sehr viel besser als gar nichts, außer dem eigentlichen Lesen der Bücher, zu haben. Immer weiter so, bitte. 😉

Bei den beiden Battlefront-Romanen ging es mir in der Bewertung genau andersrum als euch allen: Ich fand Twilight Company stärker als Inferno Squad, habe dafür aber auch gute(, sehr subjektive) Gründe:

Ich habe seit längerer Zeit schon die Schnauze voll von Undercover-Geschichten, weil ich schon zu viele Filme mit diesem Thema gesehen habe und dadurch die damit verbundenen Geschehnisse einer solchen Geschichte meistens schon auf eine Meile gegen den Wind riechen kann. Das trübte mein Erlebnis beim Lesen sehr und wurde noch dadurch verschlimmert, dass ich mich vorher nicht über die Handlung informiert hatte und meine Erwartungen, auch wegen dem ersten Battlefront Roman, in eine andere Richtung gingen. In Undercover-Szenarien warte ich mittlerweile einfach nur darauf, dass die Tarnung auffliegt, weil irgendwas schief geht. Dass es hier ein sehr nachvollziehbarer Fehler ist, der die Tarnung eines der Mitglieder des Inferno Squads entlarvt und in den man sich gut hineinversetzen kann, war hingegegn ein Pluspunkt für mich. Es ist ein kleiner Fehler, der einem dafür ausgebildeten Agenten nicht unterlaufen wäre und dieser resultiert erst in der üblichen Frage: Töte ich jemanden, der auf meiner Seite steht, um die andere Seite davon zu überzeugen auf Ihrer zu stehen? Allerdings gab die ganze Mission nicht so wirklich Sinn für mich. Es wird lediglich gesagt, dass es nichts bringen würde die Partisanen-Zelle auszulöschen, aber hätte es nicht gereicht, die Basis der Dreamer aufzuspüren und dann die benötigten Informationen entweder durch entsprechende Drohungen aus den Mitgliedern oder durch Durchsuchung der Dreamer-Basis zu erhalten? Etwas gestört hat mich auch der Name Dreamer, der für mich auf Saws Rogue One Zitat „Save the dream” basiert. Das würde bedeuten, dass sie sich den Namen ausgesucht haben, weil Saw wohl öfters von dem Traum gesprochen hat, was mir bei dem paranoiden, kaputten Saw aus Rogue One nicht mehr sehr wahrscheinlich erscheint. Wie schon vorher erwähnt, waren meine Erwartungen an den Roman irgendwie anders, aber eure Diskussion hat mir nochmal aufgezeigt, dass ich lediglich die Hauptmission nicht mochte. Der Beginn mit Zerstörung des ersten Todessterns und dem Überleben von Iden, die Zusammenstellung des Teams und deren Zusammenspiel im Laufe des Romans, das Mysterium der Statuen und die Enthüllung der Identität des Mentors gefielen mir.

Twilight Company gefiel mir hingegen direkt sehr gut, was daran liegen könnte, dass ich wie Ben eine zeitlang bei der Bundeswehr war und mich, auch wenn ich nie einen Auslandseinsatz mitgemacht habe, ganz gut in die Situationen hineinversetzen kann. Ihr bemängelt das der Kontext zum größeren Ganzen fehlt, aber genau das fand ich eine Stärke. Dass eine Kompanie, die relativ abgeschnitten unterwegs ist, keine Ahnung von eben jenem größeren Ganzen hat, halte ich für plausibel und das sie dann versuchen das Beste aus dieser Situation zu machen und doch was zu erreichen, ist nur logisch. Die Idee des Mid Rim Retreats und die geschickt eingesetzten Cameos fand ich wie Tim sehr gut. Ines fehlte Namirs Motivation außerhalb von der Erklärung, dass er außer dem Kämpfen nichts kennt. Das Thema wird in Kriegsfilmen sehr oft angeschnitten. Für mich beschreibt es das Zitat aus Black Hawk Down ganz gut:

„Wenn ich nach Hause komme und man fragt mich da:
„Hey Hood warum machst du sowas? Warum? Bist du sowas wie nen Kriegsjunkie?““
„Dann werde ich schön die Schnauze halten. Und warum? Weil sie es nicht verstehen würden. Sie würden nicht verstehen warum wir das tun, sie würden nicht verstehen, dass es um einen Kameraden geht. So einfach ist das, nur darum geht es.“

Wieder ein Punkt der bei euch eher negativ wegkam, war dass der Roman kalt und erbarmungslos ist, weil Mitglieder der Twilight Company einfach sterben und euch das nicht mitreißt. Aber genau das spiegelt aus meiner Betrachtungsweise den Zustand wieder, wenn man sich in einer militärischen Einheit befindet. Oft ist keine Zeit zu trauern. Max wünscht sich mehr Hintergründe und Charakterisierung, aber die Kameraden kennen sich vieleicht wegen ständiger Neurekrutierungen selbst kaum und haben die Hintergründe entsprechend auch nicht. Das Einzige was zählt, ist das er ein Kamerad war und er gewollt hätte, dass man weiterkämpft. Alles auf Hoth und nach Hoth fand ich super, vorher zog sich der Roman für mich auch etwas. Aber ab diesem Punkt ist, wie ihr im Podcast auch schon aufgezeigt habt, ein Plan vorhanden und es arbeitet auf ein Finale hin, dass dann aber nie erreicht wird und auch das fand ich toll.

In der aktuellen Folge irgendwo am Ende mangelt es Tim am Wort für das Gegenteil zur Symbiose. Ich weiß nicht mehr in welchem Bezug, aber ich habe es mir notiert und deswegen:
Symbiose ist das zusammenleben zweier Lebensformen zum gegenseitigen Vorteil, wie Qui-Gon so schön sagt. Das Gegenteil wäre dann wohl Parasitismus, also das Zusammenleben zweier Lebensformen zum einseitigen Vorteil.

Zur Diskussion über die Buchtitel will ich anmerken, dass mich mehr als Charakter-Namen für Buchtitel die Bücher abschrecken, die sich an „Organisationen“(Mangel an einem besseren Wort) als Namen bedienen. Diese enthalten nämlich bisher noch viel weniger, von dem was der Titel einem verspricht: Lords of the Sith, Guardians of the Whills, Heir to the Jedi. Mit Ausnahme von den beiden Battlefront Romanen, aber die sind ja nicht ausschließlich nach Twilight Company und Inferno Squad benannt, sondern haben noch eben den Zusatz-Titel Battlefront.
Die Titel von der Aftermath-Trilogie fandet ihr ja beide eigetnlich recht gut und dem kann ich zustimmen, aber ärgere mich darüber, dass man anscheinend marketingtechnisch nicht genug Vorraussicht bewiesen hat, um dem ersten Teil auch einen Begleittitel zu geben und den Lesern bei den Fortsetzungen nicht zugetraut hat, zu erkennen, dass es sich um die Fortsetzung handelt, wenn nicht Aftermath mit drauf steht. Naja.
From a Certain Point of View ist ein ziemlich guter Titel für das Buch, das es geworden ist.

Nächste Folge:

From a Certain Point of View habe ich direkt gelesen, als es bei mir ankam, und wurde nicht enttäuscht. Es steckte so viel mehr in dem Buch, als ich erwartet hatte. Ich hatte gehofft, ein eher lustiges Buch zu lesen, dass aber keine große Relevanz für den Kanon haben wird, was es wider Erwarten dann aber doch in einigen Punkten hat. Hier wurden Lücken gefüllt, Legends Details neu eingeführt und vielen Charakteren wurden mal relevante, mal belanglose Hintergründe gegeben.

Ich begebe mich jetzt in SPOILER-Bereiche, also Vorsicht!

– Den Übergang zwischen den Filmen mit „Raymus“ zu schließen, fand ich nach Rogue One einen schönen Weg in das Buch einzusteigen und enthielt auch eine sehr schöne Beschreibung Vaders aus der Sicht von jemandem, der keine Ahnung hat, mit wem er es da zu tun hatte.

– „The Sith of Datawork“, „An Incident Report“ und „There is Another“ waren Geschichten, die den Humor widerspiegeln, den ich in dieser Sammlung erwartet hatte und letztere fügte mit Yodas Wunsch Leia zum Jedi auszubilden sogar einen interessanten Aspekt zum Kanon hinzu. Die ersten beiden waren Kurzgeschichten, bei denen man erst weiß, dass man sie lesen wollte, nachdem man sie gelesen hat.

– „The Red One“ und „Added Muscle“ waren mir etwas zu viel des Guten und ich versuche sie möglichst zu ignorieren. Kann es nicht einfach ein defekten Motivator gewesen sein? Muss es einen Grund dafür gegeben haben, dass der rote Droide im entscheidenden Moment eine Fehlfunktion hatte? Und muss Boba Fett wirklich überall integriert werden? Fast wäre er also auf der Suche nach R2 und C-3PO auf Luke und Obi-Wan gestoßen? Na gut. Von mir aus.

– Bei „Sabaa Tahir“ kam es mir, wie schon bei manchen Interludes in der Aftermath Trilogie so vor, als würde noch mehr hinter der Geschichte stecken, als wir mit unseren jetzigen Informationen wissen können.

– Die Cantina-, Storm Trooper- und Rebellenpiloten-Geschichten waren alle mehr oder weniger okay. Eine der besseren war die von Chuck Wendig, aber auch diese ließ mich trotzdem etwas enttäuscht zurück, weil ich, nach den schon erwähnten Interludes aus der Aftermath-Trilogie, mir mehr von seiner Kurzgeschichte versprochen hatte.

– „Rites“, „The Trigger“ und „By Whatever Sun“ punkteten mit ihren bekannten Charakteren aus anderen Werken. Ihr wisst ja, wen ich meine. 😉

– Die Highlights der Sammlung waren für mich: „Master and Apprentice“ und „Time of Death“. Beide Geschichten haben mir die Idee der Machtgeister näher gebracht ohne zu viel von dem Mysterium weg zu nehmen. Bei „Time of Death“ fand ich besonders die kleinen Details sehr großartig, wie z.B. die Erwähnung eines Handels mit Watto, das Führen eines Kalenders am Anfang von Obi-Wans Exil, das Verbrennen von Darth Mauls Leiche oder der Vorausblick auf einen von seinen Freunden isolierten Luke. Des weiteren hätte ich nach dem Lesen der Geschichte gerne einen Metal Song mit dem Titel „Eyes. Scream. Saber. Pain.“
In „Master und Apprentice“ hat man in dem kurzen Gespräch zwischen Qui-Gon und Obi-Wan einen guten Einblick darin, wie schuldig die beiden sich bzgl. Anakins Fall fühlen und ebenso, dass Qui-Gon die Entscheidung, Luke nicht die ganze Wahrheit über seinen Vater zu erzählen, richtig und wichtig findet. Am meisten hab ich mich allerdings über die Sicht auf Obi-Wan aus Qui-Gons Betrachtungsweise gefreut, im Besonderen über diesen Teil: „…, even the rebellious little boy at the Temple that no Master was in a hurry to train.“, weil es die Jedi-Padawan-Reihe von Jude Watson wieder etwas kanonischer macht. 😀

Viele Grüße aus der Pfalz

Hallo zusammen,

so, nun komme ich auch endlich dazu, hier ein wenig Feedback zu geben. Schöne Community-Folge mit einigen interessanten Themen! Schade, dass ich nicht dabei sein konnte. Mit dem Gespräch über Games und über die Star Trek-Serie konnte ich persönlich zwar nichts anfangen, aber der Rest war spannend. 🙂

Was die absoluten No-gos für die zukünftige Entwicklung von Star Wars angeht, nanntet ihr Zeitreisen und Singen. Bei Zeitreisen stimme ich absolut zu. Das war für mich auch schon immer ein Ausschlusskriterium. Das gehört einfach nicht zu SW und wenn es nun plötzlich in SW Zeitreisen gibt, wird es irgendwie beliebig. Genauso muss Lucasfilm meiner Meinung nach aber auch aufpassen, dass die Macht keine 08/15-Magie wird. Wenn die Jedi und Sith irgendwann einfach Gegenstände „herzaubern“ / „erschaffen“ können, dann möchte ich das auch nicht mehr sehen. TCW war da manchmal schon sehr grenzwertig mit der Tränkebrauerei und Zombie-Erweckung auf Dathomir. Nein danke, sowas will ich nicht in SW sehen.

Was aber das Singen angeht, so will ich das unbedingt sehen! 😀 Ich bin großer Musical-Fan und frage mich seit Jahren, warum denn gefühlt jede Story in ein Musical verarbeitet wird, aber nicht Star Wars! Für mich wäre es die ultimative Verschmelzung meiner Fan-Leidenschaften, wenn ich auf der großen Bühne ein SW-Musical sehen dürfte! Und gerne auch einen Musical-Film! Natürlich soll jetzt nicht in jedem SW-Film random angefangen werden zu singen. Aber es wurde ja mal gesagt, dass man mit den Spin-offs verschiedene Genres ausprobieren will. Und da könnte ich mir auch super einen Musical-Film vorstellen, am besten mit Ewan McGregor, denn der kann ja bekanntlich richtig gut singen! 😀 Ich weiß, ich bin wohl die Einzige, die sich sowas wünscht, aber man darf ja noch träumen.

Generell bin ich schon dafür, dass SW lieber mal was ausprobiert und scheitert als die Wohlfühl-Schiene für OT-Fans fährt. Man merkt einfach, dass die Wohlfühl-Schiene keinen bleibenden Eindruck hinterlässt. Während kurz nach der TFA-Premiere die meisten über den Film jubelten, war die Reaktion auf die Ankündigung, dass J.J. Abrams Episode IX übernimmt, doch recht negativ. Ich denke, die meisten Leute haben diese Wohlfühl-Schiene einmalig für Episode VII akzeptiert, weil es da ganz schön war, zum Start der neuen Ära möglichst viele Fans wieder ins Boot zu holen. Aber auf Dauer möchten die meisten schon etwas weniger Vorhersehbares, etwas Innovativeres sehen. So geht es mir auch. Sollte Episode VIII zu unkreativ und ein Abklatsch von Episode V sein, wäre ich da wesentlich weniger gnädig in meinem Urteil als bei TFA. Denn der sichere Start ist Disney geglückt. Jetzt weiter nur auf sicher zu spielen, wäre nur feige.

Was eine SW-Serie angeht, würde ich auch sehr gern eine Jedi-Akademie-Serie sehen. Die Akademie war schon im alten EU mein liebstes Setting und ich würde mir wünschen, dass sie es endlich auch mal auf den Bildschirm / auf die Leinwand schafft. Die Ausbildung von Jedi ist doch so spannend! Ich verstehe nicht, wieso man das Thema bis jetzt so wenig behandelt hat.

LG
Mara_Jade

Hallo ihr Lieben,

einen Tag nachdem ich Inferno Squad zu Ende gelesen hatte und ich meine Meinung dazu abgeben wollte, kam auch schon euer Podcast raus.
Daher hole ich das jetzt nochmal nach:

Nach Lost Stars, Catalyst und ‚Bewegliches Ziel‘ war Inferno Squad erst mein Star Wars-Roman des neuen Kanons (hole aber viele gerade nach).
Dass das ganze unter dem Stern von Battlefront II stand, hat mich zuallererst ein wenig abgeschreckt, da ich mit den Spielen nichts anfangen kann. Aber nach einigen positiven Stimmen habe ich mich dann doch dazu entschieden dem Buch eine Chance zu geben. Und ich bereue es nicht!

Schon lange habe ich keinen so spannenden Roman mehr gelesen (ob Star Wars oder nicht) und ihn auch am Stück verschlungen. Sehr angenehmer Schreibstil, für einen recht kurzen Roman eine hervorragende Arbeit an der Charakterisierung und spannend bis zuletzt.
Besonders gut gelungen fand ich unter anderem die Beziehung zwischen Admiral Versio und Iden, die sich zu keinem Zeitpunkt unglaubwürdig angefühlt hat.
Del und Seyn mochte ich, sowie auch die Dreamer, wobei ich teilweise das gleiche Problem hatte wie ihr auch und zwar, dass die einen Imperiale sind und die anderen Terroristen die auch vor der Opferbereitschaft für Unschuldige nicht zurückschrecken. Andererseits konnte ich das auch, wenn ich nicht zu viel darüber nachdachte und komplett in dem Roman versunken war, ganz gut ignorieren und als gegeben hinnehmen.
Gelungen fand ich auch wie Christie Golden, während der Infiltrationsmission, damit gespiel hat, dass jeder der Inferno Squad-Mitglieder (außer Gideon) seine Loyalität zum Imperium in Frage stellen könnte. Seyn mit ihrer Liebschaft, Del mit Piikow und Iden mit dem Mentor, aber auch in kleinen Momenten wie zum Beispiel der Szene in der Iden Dahna fragt warum sie immer noch tanze obwohl sie nun frei von Sklaverei wäre und es nicht mehr müsste.

Die Enthüllung des Mentors war für mich etwas unterwältigend, da ich mit The Clone Wars nicht so sehr vertraut bin und ersteinmal nachschlagen musste wer das denn sei und in welchem Storyarc er vorkam.
Ich hatte ja die ganze Zeit über, naiverweise, gehofft, dass es Bail Organa wäre, der es doch nicht bis Alderaan vor seiner Zerstörung schaffte und sich sowohl aus Angst vor der Entdeckung durch das Imperium, als auch aus verzweifelter Rache den Dreamern anschloss.
Als dann kurz die Rede von einem Senator war, dachte ich schon er sei es tatsächlich, aber das wäre wohl zu erzwungen gewesen.

Während des Lesens war ich sehr nervös, jederzeit hätte etwas passieren, etwas schief laufen können (was es dann später auch tat) und Ines‘ 1984 Vergleich konnte ich sehr nachvollziehen, auch wenn ich diesen Klassiker noch viel verstörender fand.

Alles in allem war ich sehr begeistert und finde es schade, dass das Buch nur eine recht kleine Zielgruppe anspricht und zwar nur die Star-Wars-Fans und von denen auch nur diejenigen, die das Battlefront II Logo nicht schon abschreckt.
Von mir auch nochmal eine klare Empfehlung an Sisi.

Und obwohl ich nicht der Fan von Sterne-Wertungen bin möchte ich eine Lichtlanze für dieses Buch brechen und ihm 5 von 5 ★ geben.

Bis dahin alles gute
Schnee

Ich habe den Podcast gehört kurz bevor ich zu meiner Pen&Paper Star Wars Runde ging…
Wir spielen regelmäßig verschiedene Systeme. Im Moment eben Star Wars.
Ein Abriss über die Dinge, die uns in 4 Runden passiert sind
– aus Versehen zwei Sturmtruppler gekidnappet
– aus Versehen den Geist eines Sith-Lord befreit
– Kopfgeld für einen Typen erst lebend bei einem Hutten kassiert und dann die Leiche ans Imperium verkauft
– Wookie-Felle verkauft
– die Steuerkonsole mit Kyber-Kristallen verziert
– Astronavigation so umgebaut, dass der Pilot glaubt er ist super in Astronav, dabei macht der Astromech-Droide die ganze Arbeit. (Unser Pilot kann nur eine Sache gut: mit einem Blaster schießen…)

Ich glaube wir werden vom Imperium, den Rebeln und mind. einem Verbrecher-Syndikat gesucht…
Gegen uns ist die Crew der Serenity einer Gruppe von wohlüberlegten, emotional ausgleichenen Experten…