Sehr schöne Besprechung des Episode-7-Romans, kann mich dem Urteil nur anschließen, mich haben diese dauernden Perspektivwechsel ebenfalls massiv gestört. Alan Dean Fosters Romanadaption bleibt weit, weit, weit hinter dem meisterhaften Episode-III-Roman von Matthwe Stover zurück. Als Vergleich wahrscheinlich nicht ganz fair, da Stover keine Informationen zurückhalten musste, aber trotzdem hätte man auch einen Roman zu „Das Erwachen der Macht“ viel besser, spannender und inspirierter schreiben können. Meiner Meinung nach sollte ein wirklich guter Filmroman das Drehbuch nicht nur nacherzählen und gegebenenfalls ein paar geschnittene Szenen beinhalten, sondern den Film ergänzen. Gerade bei diesem Roman hätte es sich angeboten, wenn sich Foster vor allem auf Rey und Finn (und evtl. Poe) konzentriert und ausschließlich oder zumindest größtenteils aus ihrer Perspektive erzählt hätte – sie besitzen einen ähnlichen Wissenstand wie der Zuschauer bzw. Leser und als solcher hätte man die Galaxis dann gemeinsam mit ihnen und durch ihre Augen entdecken können. Es wäre vielleicht auch gar nicht so verkehrt gewesen, die Inhalte von „Before the Awakening“ im TFA-Roman selbst unterzubringen, das hätte noch besseren Kontext gegeben und den Fokus auf Rey und Finn noch verstärkt. Natürlich hätte man das Buch dann nicht noch extra verkaufen können… So ist Fosters Roman nur aufgrund der Zusatzinformationen interessant und wird mit der TFA-Blu-ray, künftigen Filmen und sonstigen Zusatzwerken bald völlig obsolet sein.

Ich mag den neuen Kanon.
Klar, uns gehen viele gute Geschichten verloren, wobei ich eher an die Bane-Triologie denke und nicht an die von den meisten favorisierte Thrawn-Triologie. Mit Thrawn bin ich irgendwie nie richtig warm geworden, zu viel Science, zu wenig Fantasy. Außerdem hat Darth Bane ja auch noch eine kanonische Legitimation in Clone Wars bekommen, mit Thrawn wird dies wohl nicht geschehen. Kanon hin oder her, jeder kann ja auch das alte EU lesen wenn er möchte, auch wenn ich mich in Zukunft auf die Werke im Disney-Kanon beschränken werde, da wird es ja auch genug Futter geben.
Da ich meine Bücher und Comics am liebsten auf deutsch lese, werden meine Kommentare nicht nur unqualifiziert, sondern auch noch Monate hinterher sein. Diese Tatsache hält mich trotzdem nicht davon ab, dass auch ich meinen Senf dazugeben werde.

Als erstes Buch im neuen Einheitskanon habe ich mir Verlorene Welten (Lost Stars), hauptsächlich auf Grund eurer sehr positiven Rezension gegönnt. Was soll ich sagen, ihr habt mit eurem Lob für Claudia Gray nicht übertrieben. Eine spannende und gut erzähle Geschichte über zwei Randfiguren im Bürgerkrieg, tolle Einblicke in das strenge, von Regelfetischisten kontrollierte Imperium und in die verlotterte Rebellion. Die Darstellung der Rebellen ist auch mein größter Kritikpunkt an dem Jugendroman. Ich denke mit einer romantischen 60er-Jahre-Hippie-Truppe lässt sich selbst gegen eine durch Korruption und Bürokratie erstarrte Imperiumsarmee kein Krieg gewinnen. Alles in allem gebe ich 4 von 5 Döner (von mir aus auch Punkte oder verlorene Sterne) für Lost Stars.

Mein zweites Lesevergnügen bereitete mir der Erbe der Jedi-Ritter (Heir to the Jedi), welches mir trotz eurer eher verhaltenen Bewertung sehr gut gefallen hat. Gut, der Handlungsstrang um die zu befreiende Givin war nicht sonderlich ergiebig, aber es ging ja wohl auch mehr um die tragische Liebe zwischen Luke und Nakari Kelen und außerdem um Luke seine ersten Schritte in eine grössere Welt. Das tolle war dann auch, dass diese zwei Handlungsstränge am Ende sinnvoll verknüpft wurden, hierbei spreche ich natürlich von der Tatsache, das Luke in der Macht das Schicksal von Nakari miterlebt und nicht von irgendwelchen Nudeltricks. Zu den Nudelgeschichten, ich fand es eher amüsant, dass Luke seine erstarkenden Machtfertigkeiten unter der zuhilfenahme von fast-food trainiert. Gut, aus Pietätsgründen hätte er vielleicht Steine oder Gegenstände mit etwas größerer symbolischer Bedeutung wählen können, andererseits hat sich Luke in dem Moment wohl auch keine Gedanken darum gemacht, dass irgendwer mal seine Geschichte liest und sich ausgerechnet mit seine eher unkonventionelle Art der Nahrungsaufnahme auseinander setzt. Ich vergebe, da mich der Roman sehr gut unterhalten hat 3 bis 4 von 5 Nudelgerichte, aber ohne irgendwelche Banthainnereien, sondern einfach nur mit Nerf-Happen, so wie es auch sein sollte.

Bis jetzt kann ich also behaupten, dass ich durchgehend sehr zufrieden mit dem neuen Kanon bin, habe aber auch als nächstes Tarkin und das Prinzessin Leia Comic im Regal auf mich am warten, bei beiden Werken überwiegt ja bei euch und im Fandom eine eher kritische Meinung. Nichtsdestotrotz werde ich mir auch hier eine eigene Meinung bilden und diese auch wieder gerne im Buchclub kundtun.

Anschließend will ich einmal mein standardmässiges Lob für den ganzen Podcast im allgemeinen und ein ganz besonderes Lob für den Buchclub im speziellen loswerden.
Ihr seid alle großartig, macht bitte noch lange weiter so und möge die Macht mit euch sein.

Hallo,

wieder mal eine tolle Folge (mit tollen Soundeffekten)!

Da ich mittlerweile den Episode 7-Roman auch gelesen habe, kann ich euch nur in allen Punkten zustimmen. Es ist halt leider wirklich nicht mehr als eine Nacherzählung des Films. Da wäre mehr drin gewesen.

Tim, was war denn an Shadows of the Empire so schlecht? Es ist zwar wahrscheinlich mindestens 15 Jahre her seit ich den gelesen habe, aber ich habe ihn
eigentlich in guter Erinnerung. Vielleicht gefiel er dir wegen der Sache mit Leia und Xizor nicht? Würde mich mal interessieren.

Wenn mal Flaute auf dem Büchermarkt ist, könntet ihr ja in einer Folge die 5 besten und schlechtesten Star Wars-Romane diskutieren, die ihr gelesen habt.
Natürlich aus dem EU/Legends. Die neuen Sachen sind ja schon beurteilt und für sehr gut bis schlecht befunden worden. Und den Episode 3-Roman lassen wir vielleicht mal außen vor;)

Auf Bloodline bin ich auch gespannt. Hoffentlich gelingt es Gray die Politik und was dazugehört interessant zu erzählen. Kylo wird vermutlich nicht groß
thematisiert. Aber die Teaserbilder sehen jedenfalls vielversprechend aus.

Grüße,
Chris

P.S.: Vielleicht wird Lor San Tekka der Indiana Jones des Star Wars Universums. Könnte was werden, oder sie versauen es…

Vielen Dank für diese weitere Ausgabe des Buchclubs, die – wie nicht anders zu erwarten – erneut qualitativ hochwertig unterhalten konnte.

Da unsere Moderatoren ganze Arbeit geleistet haben, kann ich auch nur wenig kommentieren…

Literaturnews:

Der eigentlich nach TFA erwartete Literatursturm brach nicht los – und ich glaube Mara Jade hatte dies schon herausgestellt, da es auch nach dem Film noch so viel Geheimnisse gibt, deren Auflösungen zurückgehalten werden, um ihr Potential in den Folgefilmen zu nutzen. Machen wir uns nichts vor: Nach dem Film gab es sogar noch mehr Fragezeichen als vorher…

Bloodline…
Ich stimme Sissi zu! Ein Roman, der Leia und Vader thematisiert, müsste auch Kylo/Ben einschließen – und der Titel „Blutlinie“ drängt dies doch sogar geradezu auf. Aber auch ich vermute, dass man dies umschiffen wird. Es wird abzuwarten bleiben, ob Gray aus dieser Herausforderung etwas macht – was ja möglich wäre, bisher bei den neuen Kanon-Werken aber eher ausblieb. Aber der Claudia traue ich ja durchaus was zu…

Zu Tim: Der Sammelband mit den brasilianischen Comics ist übrigens wirklich nett!!

Und: Bzgl. des kommenden Making Ofs erwarte ich auch nicht viel…

Kommen wir zu den Besprechungen. Freut mich sehr, dass nun auch Sachbücher unter die Lupe genommen werden, und – um dies schon mal vorwegzuschicken – ihr habt dies fundierter und unterhaltsamer gestaltet, als ich es überhaupt für möglich gehalten habe!!

Das Artbook ist grandios und hat mich bzgl. meiner TFA-Rezeption aufgrund der Visualisierung verschenkter Chancen nochmal richtig betrübt.
Auch wenn ich zustimme, dass das Buch recht ehrlich gestaltet ist, so präsentiert es uns doch eine Auswahl an Werken, die ein Artbook zum letztlich realisierten Film bilden soll. Das ist auch nur sinnig! Trotzdem können wir aufgrund der dort gegebenen Informationen die frühen Konzepte nur schwer einordnen. Schließlich hatten die Künstler am Anfang nur die Lucas-Treatments und dann den Arndt-Text bis Abrams und Kasdan dazukamen. Aus der frühen Zeit wird man entsprechend sehr vorsichtig (und nur sehr wenig!) ausgewählt haben. Aber selbst hier gibt es Beispiele, bei denen ich ins Spekulieren gerate. Ich glaube z.B. nicht, dass die Darth Talon Figur nur ein Platzhalter war, aber meine Gründe für diesen Glauben würden an dieser Stelle zu weit führen. Da halte ich es wie Maz: Eine Geschichte für ein anderes Mal…
Ich bin mir auf jeden Fall nicht sicher, ob die schwer zuzuordnenden Bilder – wie Tim vermutet – freie, visuelle Story-Entwicklung sind, oder ob sie doch auf eine der genannten Grundlage zurückgehen.

Der chronologische Aufbau ist prinzipiell erfreulich, auch wenn ich den Eindruck habe, dass dies im Hinblick auf das fertige Produkt (bei wenigen Konzepten!) etwas zurechtgebogen wurde. Ich meine auch, dass man dies daran festmachen kann, dass Werke von Künstlern in Abschnitten auftauchen, nachdem sie das Team bereits verlassen hatten – und umgekehrt.

Die Idee, versunkene Wrackteile des zweiten Todessterns aufzusuchen, hat mir gut gefallen. Im profanerem Stile haben wird dieses Konzept (Stumme Zeugen der OT-Vergangenheit) dann ja auch durch die Anfangssequenz auf Jakku bekommen – in der Rey im Sternzerstörer-Wrack herumklettert.
Eine archäologische Suche im Thronsaal hätte aber eher zu einer Zeit gepasst, die näher an Ep.6 hätte sein müssen. Daher würde ich es auch lieber sehen, wenn diese Idee von einem Medium aufgegriffen wird, das zwischen Ep.6 und 7 spielt. In den Begleittexten zum Film wird ja angedeutet, dass Lor San Tekka evtl. mit Luke auf der Suche nach alten Jedi-Stätten ist. Und durch Aftermath und auch durch den Vader-Helm in TFA wissen wir, dass es ein Interesse an Sith-Artefakten gibt. Daraus könnte man interessante Geschichten basteln, die auch den versunkenen Thronsaal beinhalten könnten.
Gut, einen Unterwasser-Falken – wie wir ihn im Artbook sehen – würde ich zu keinem Zeitpunkt als sinnig erachten.

Schrott-Jakku vs. Wüsten-Jakku…
Ja, man wollte für den Film wohl – wie Tim richtig sagt – die Tatooine-Einsamkeit umsetzen, aber ein richtiger Schrottplanet hätte deutlicher gemacht, dass Rey „entsorgt“ wurde, wenn unsere Theorie, dass sie von Kylo dorthin verfrachtet wurde, denn auch stimmt. Aber auch grundsätzlich hätte ich den Schrottplaneten vorgezogen. Ich kann gar nicht betonen, wie sehr. Und auch viele andere Ideen: Das exotische Takodana z.B. oder dass wir nicht Maz sondern Leia in einem Schloss besucht hätten, was natürlich andeutet, dass man ihre Rolle zu einer gewissen Zeit eher von einem Blickwinkel betrachtet hat, der mir wohl mehr gefallen hätte.
Aber genug davon…

Eins noch!
Tim sagt, dass die tollen Designs im Artbook den Mangel derselben im Film wieder wettmachen?! Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie ich das verstehen soll: Das „was wäre wenn“ in einem Artbook reicht also aus?

Und noch Anakin! Ich würde es extrem begrüßen, wenn wir Hayden in Ep.8 als Machtgeist zu sehen bekämen! Da uns dieses Konzept aber nun bereits im Artbook zu TFA präsentiert wird, lässt mich dies daran zweifeln, dass wir dies im Folgefilm sehen werden, denn sonst hätten sie es uns wohl wirklich noch vorenthalten. Um so trauriger macht es mich zu sehen, dass man es bereits für Ep.7 im Sinn hatte und diese Chance nun wohl gar nicht nutzt, die drei Trilogien ein Stück weit zu einer Saga zu verschmelzen. Bleibt zu hoffen, dass uns dies das neue EU irgendwann mal bieten wird.

Visual Dictonary:
Wie alle dieser Art – sehr, sehr nett. Aber wenn ich an Bemerkungen denke wie „Machtnutzer können nach Lukes Verschwinden die Macht nicht mehr spüren…“ habe ich fast schon wieder keine Lust mehr auf den Schwurbel, den uns Abrams eingebrockt hat…
Insbesondere da Lucas selbst diese Idee bereits als Abschluss für Ep.3 im Sinn hatte: Da sollte Anakins Fall dazu führen, dass keine neuen Machtnutzer mehr geboren werden. Aber Lucas hat diese Idee dann ja aus gutem Grund nicht umgesetzt.

Raumschiffe und Fahrzeuge:
Hätte nicht gedacht, dass man hierzu so viel Interessantes hätte erzählen können. Großartig!
Dass wir bisher noch keinen Location-Band haben, liegt vielleicht daran, dass man diesen nicht recht füllen könnte. Mal sehen: Niima-Outpost – deutlich unspannender als z.B. Mos Eisley oder Mos Espa. Maz Castle – da müsste man schon viel hinzudichten, denn im Vergleich zu Jabbas Palast sind wir in dieser Kaschemme ja auch nicht viel rumgekommen. Resistance-Basis – joah, würde gehen. Starkiller-Base – sicher mit dem größten Potential. Insgesamt aber eher wenig für ein Buch, oder? Trotzdem hätte ich so ein Werk gerne, denn ich schätze diese Reihe – wie auch die anderen – sehr.

Before The Awaken:
Habt ihr alles zu gesagt. Finns Hintergrundgeschichte macht für mich in Bezug auf den Finn des Films ebenfalls nicht richtig Sinn -weder von seiner Charakterisierung noch für die Beziehung zu Phasma und Elemente wie das Holodeck… Die Trooper-„Rekrutierung“ und -Konditionierung wäre da sicher interessanter gewesen.
Poes und Reys Geschichten sind dagegen recht nett!

TFA-Roman:

Sissi, deine HC-Ausgabe hat keinen festen sondern einen flexiblen Einband? Frage mich, welche Edition das ist. Ich habe hier das Del Rey Hardcover, das in seiner Aufmachung den bisherigen Kanon-HC (New Dawn etc.pp.) gleicht.

Allerdings finde ich es sehr ärgerlich, dass das TFA-Hardcover der Junior-Novel von Größe und Design nicht zu den im letzten Jahr erschienenen Jugendbüchern zur OT passt.

Doch zurück zur „Erwachsenen“-Adaption…

In den 70ern und 80ern waren „Romane zum Film“ wirklich nur Schnellschüsse mit denen man versuchte, eine weitere Mark zu machen. So etwas wie der Ep.3-Roman wäre damals nicht denkbar gewesen. Alan Dean Foster war zur damaligen Zeit als guter Handwerker bekannt, der z.B. bzgl. der „Star Wars“-Adaption, für die er auch nur Drehbuch und Konzeptbilder zur Verfügung hatte, etwas ablieferte, das mir (als Kind!!) das Kinoerlebnis ausweitete. Und mehr war damals wirklich nicht zu erhoffen. Sein „Splinter Of The Mind’s Eye“ ist dann auch noch ein Dokument klassischer SW-Lore, das allein aufgrund seiner historischen Dimension von Bedeutung ist: Schließlich sollte dies in der Tat die Vorlage für mögliche Film-Fortsetzungen sein!! Insofern mag ich den Typ und habe es auch begrüßt, dass man ihn mit „Approaching Storm“ noch mal ins SW-Universum ließ. Damals äußerte er sich auch, dass es doch sinnig wäre, wenn er auch die Adaption zu Ep.3 verfassen würde, da er so die Brücke zu seiner Ep.4-Adaption schlagen könnte. Doch machen wir uns nichts vor: Seine Vorgehensweise ist nicht mehr zeitgemäß und schreiberisch brilliert er auch nicht. Daher hat man ja glücklicherweise auf ein anderes Pferd gesetzt!

Anders nun bei TFA, und ich sehe die Entscheidung – wie Tim es sagt – als puren Publicity-Stunt, den ich nur ablehnen kann. Natürlich hat man es Foster auch extrem schwer gemacht, aber das entschuldigt lang nicht alles…
Ich habe mich auf jeden Fall durch den Roman durchgequält!

Ihr arbeitet aber auch alles perfekt heraus – ich kann mich nur anschließen und meinen Hut ziehen! Auch Tims Ausführungen zur Erzählperspektive sehe ich nicht als Kleinkram, sondern als elementare Kritik an!

Tims Bild, dass Snoke für Ben vielleicht eine Stimme seiner frühen Kindheit war, die ihm vor dem Einschlafen böse Offenbarungen eingeflüstert hat, ist grandios!
Mich würde sehr interessieren, welche Passage des Romans diesen Eindruck vermittelt hat – du sagtest ja, dass es nicht wörtlich im Buch zu finden ist. An mir ist das leider vorbeigegangen, aber – wie gesagt – irgendwann habe ich mich nur noch zum Lesen gezwungen…

Tim geht nochmal auf die Story des Films ein und „entschuldigt“ die Ausgangsposition damit, dass man dem Publikum nicht das Gefühl geben wollte, dass etliche Filme zwischen Ep.6 und 7 liegen müssten. Prinzipiell stimme ich zu. Allerdings wäre es dann auch sinniger gewesen, wenn man uns ein Universum präsentiert hätte, das (immer noch) besser zum Ende von Ep.6 gepasst hätte. Statt dessen sehen wir ein Universum, in dem wieder ein starkes „Imperium“ (mit noch krasserem Todesstern) gegen eine „Rebellion“ kämpft. Auch wenn uns die Bücher nun einen komplexeren Hintergrund nachreichen, ändert dies nichts daran, dass uns im Film ein Kräfte-Setting begegnet, das extrem dem von Ep.4 ähnelt.
Später bringt dies Tim aber auch an, wenn er erwähnt, dass es ihm lieber gewesen wäre, wenn das „Imperium“ als Underdog aufgetreten wäre, was ganz meiner Meinung entspricht. Aber genug vom Film…

Die recht guten Reaktionen zum TFA-Roman bei Goodreads liegen natürlich am erweiterten Publikum. Die Romanadaptionen zu den Filmen haben sich immer – extrem deutlich – häufiger verkauft als alle anderen SW-Romane. Da ist die Vergleichbarkeit einfach nicht gegeben.
In diesem Zusammenhang nochmal zur Sterne-Bewertung des Buchclubs: Ich persönlich lehne die Beurteilung von Werken mittels solcher Hilfsmittel völlig ab – und habe dies an anderer Stelle auch schon seitenlang begründet. Ich weiß aber auch, dass das Publikum – selbst mit dem Wissen um die Unbrauchbarkeit des Systems – daran festhalten möchte. Insofern…

Anknüpfungspunkte zum Film:
Da wurde ja bereits Alles gesagt…
Ich könnte noch die Sache mit den Relikten nennen, die ich ja schon beim Artbook erwähnt habe, aber auch die wird man sich aufsparen müssen, da diese sicher mit Bens Vergangenheit verknüpft sind. In diesem Zusammenhang kann ich nur noch erwähnen, dass ich eine vage Andeutung (!) zum Weg, den Lukes Lichtschwert genommen hat, im Film schon vermisst habe und Maz‘ Kommentar hierzu fast als Zuschauerbeleidigung empfand…

Ich hoffe, dass wir einige Werke (oder zumindest ein Werk) bekommen werden, die uns Leia und Han als liebendes und funktionierendes Paar präsentieren. Das wird nicht einfach, aber gerade im Hinblick auf eine archäologische Mission könnte man die beiden in ein romantisches Abenteuer schicken. Aftermath präsentiert uns jedoch bereits einen Han, der anscheinend schon nach kurzer Zeit lieber in sein altes Leben flüchten will – obwohl die Ben-Tragödie noch nichtmal passiert ist. Ich hoffe, dass dies nicht die allgemeine Agenda für den neuen Post-Endor-Han ist!

Ansonsten: Ja, Jedi-Akademie nehme ich auch sehr gerne!!

Sissi, Tim, vielen Dank für diesen Podcast – und Dank an Ben für die grandiosen musikalischen Zwischenspiele. Die Download-Sektion müsste diesbezüglich mal wieder aktualisiert werden, oder?
Die Musik als Untermalung der Diskussion (beim Part über die Anknüpfungspunkte zum Film) störte mich etwas, als ich sie über Kopfhörer rezipierte. Also nicht die Art der Musik, sondern die Tatsache, dass sie mir zu dominant erschien. Über Lautsprecher war es aber kein Problem. Wo bleibt eigentlich das SW-inspirierte Album?!?!

So, endgültiges Fazit: 5 Sterne! 🙂

Hallo Buchclub,

fand die Folge trotz der kränklichen Stimmen sehr toll. Hab einfach nur ein paar Anmerkungen während dem Hören gesammelt.

Zu den Comics:
Ich fand die abgeschlossenen Geschichten der Comics bisher auch besser. Bei den fortlaufenden Geschichten hatte ich eigentlich gehofft, dass das Crossover „Vader Down“ dem ganzen irgendwie gut tun wird und alles wieder auf eine bessere Bahn lenkt. Aber Sissi klang ja nicht so begeistert davon. 🙁

Zum Artbook:
Das Artbook muss ich mir jetzt wohl auch zulegen. Habt ihr ja toll gemacht. 😀

Zum TFA Roman:
Ich bin froh, dass ich das Buch vor dem Podcast gelesen habe. So bin ich schnell durchmarschiert und hab die ganzen Mängel gar nicht so beachtet. Würde ich es jetzt nochmal lesen, fände ich es wahrscheinlich viel schlimmer, weil ich auf eure Kritik achten würde.

Zu den zukünftigen Werken:
„Wir brauchen natürlich eine Crusher Roodown Roman Trilogie, in der das Missverständnis aufgeklärt wird, das dazu führte,dass seine Arme von Unkar Plutts Schlägern abgehackt wurden! (Enzyklopädie S.37)“ –> Da hab ich doch tatsächlich den Zwinker-Smiley vergessen letztes Mal. 😉

Das ist übrigens Crusher Roodown:

Hallo zusammen,

erst mal alles Gute zum Geburtstag, liebe Sissi! Ich hab zwar keine Ahnung, ob du jetzt gestern, heute oder am Aufnahmetag des Podcasts Geburtstag hattest, wann auch immer das war, aber sw-union hat auf Facebook da so eine Bemerkung fallen lassen. 😀

Ihr habt, trotz deutlich hörbarer Krankheit, wieder mal einen genialen Buchclub-Podcast rausgehauen! Da hat sich das lange Warten wirklich gelohnt. Besonders gut gefallen hat mir der Part über Alan Dean Fosters TFA-Romanadaption. Ihr hab das Problem der Perspektive in diesem Buch richtig anschaulich beschrieben und mit anderen Büchern verglichen, so dass es sich auch für mich jetzt noch ein ganze Stück klarer darstellt, obwohl ich das Problem ja selbst auch schon bemerkt hatte. Generell mag ich es auch ganz gern, wenn ihr, wie bei dem TFA-Roman, auch mal ganz schön hart und kritisch seid, da ihr sonst ja doch eher sonnige Gemüter seid und versucht, in jedem Buch noch das Gute zu finden, selbst wenn es schon hoffnungslos der dunklen Seite verfallen ist. (*hust* Aftermath)

Dass ihr den Episode III-Roman als Maß aller Dinge anseht, nehme ich euch nicht übel, denn er ist auch aus meiner Sicht das Maß aller Dinge! Zumindest was die Filmromane angeht, werde die sich auch in meinem Kopf immer mit Stovers Meisterwerk messen müssen. Auch eure Bewertungsskala verstehe ich jetzt ein wenig besser, nachdem ihr sie erläutert habt. Wenn bei euch das Kriterium für 5 Sterne ist, dass der Roman auch für Nicht-SW-Fans geeignet ist, dann ist es natürlich klar, dass das sehr schwer zu erreichen ist. Ich persönlich würde dieses Kriterium aber gar nicht anlegen, da ich wohl überhaupt keinen SW-Roman einem Nicht-Fan empfehlen würde. Wenn schon, dann noch am ehesten Lost Stars oder eben den genannten Episode III-Roman. Aber eigentlich würde ich es nicht tun, da ich selbst jetzt auch kein Stargate-Buch oder Doctor-Who-Buch oder Bücher aus anderen Franchises lesen würde, mit denen ich mich nicht beschäftige. Insofern ist euer Anspruch für die 5 Sterne schon extrem hoch. Aber vielleicht könnt ihr euch zumindest gelegentlich zu 4,5 Sternen erbarmen? 😀

Ihr habt euch gefragt, wie die letzte Szene im TFA-Jugendroman gestaltet ist, und ich versuche euch mal nen kleinen Einblick zu geben. Online gefunden habe ich den Text leider nicht. Die letzte Szene, im Buch der Epilog nimmt sozusagen einen Makrofokus bzw. eine auktoriale Erzählperspektive ein und thematisiert nochmals in ganz allgemeinen Sätzen die Vergangenheit der Jedi und der Macht und wie sie jetzt wieder erwacht. Mit den kurzen Sätzen und der ständigen Wiederholung des Satzanfangs „Once there was…“ wirkt das Ganze wie eine Legende / Märchen. Es gibt sechs Absätze und die ersten 5 beginnen jeweils mit once und erzählen dann ein wenig über das im Eingangssatz genannte Thema und auch immer ein wenig über die Schlussszene des Films.

„Once there was a mystical order of Jedi Knights who served as guardians of peace and justice in thee galaxy. […]
Once there was a girl who called herself Rey. […]
Once there was a man who was born with the name Luke Skywalker. […]
Once there was a lightsaber that had passed from one hand to another. […]
Once there was great knowledge of the Force, an energy field created by all living things that bound the galaxy together. […] Eventually, scarce evidence of its presence led few to believe that the Force had ever existed.“

Der sechste und letzte Absatz besteht dann nur aus einem Satz: „Yet within the girl and the man and the lightsaber held between, the Force stirred anew.“

Ich finde, diese Art der ruhigen und von Weitem betrachtenden Art fängt die Stimmung der letzten Filmszene ziemlich schön ein und die ganzen Wiederholungen erschaffen so einen Stimmung des Abschlusses.

So, das war’s erst mal von mir. Vielleicht schreibe ich bei Gelegenheit mal noch ein kleines Review zu „Servants of the Empire“ hier rein, das ich ja schon des Öfteren erwähnt habe. Die kleine Jugendbuchserie ist wirklich sehr lohnenswert! 🙂

Viele Grüße
Mara_Jade

Wann kommt eigentlich der 3. Teil?

Hallo,

wieder ein sehr interessanter Podcast. Meine Meinung zu dem Lichtschwertkampf am Ende habe ich schon revidiert. Meinen ersten Post schrieb ich gleich
nachdem ich den Film zum ersten mal gesehen habe. Und erst nachdem man das alles mit ein wenig Abstand betrachtet hat, wurde einiges klarer. Kylo’s Verletzung und die psychische Belastung nach dem Vatermord… Meinen „Nachtrag“ habe ich unter die Kommentare zur Teaser-Episode als Antwort auf meinen ersten Kommentar geschrieben. Vielleicht habt ihr ihn deswegen übersehen.

Das mit den Konzepten hat mich dann auch etwas verstimmt (Raxus Prime, Schrottplanet, in „The Force Unleashed“ sah einfach cool aus). Man hat sich dann am Ende zu wenig getraut und wollte unbedingt die Ähnlichkeit zu Ep.4 haben.

Dann fragt man sich aber schon was das alles sollte mit der „Entkanoniserung“ des EU. Man hat das damit begründet, dass man völlige künstlerische
Freiheit haben wollte und dann ist DAS dabei herausgekommen? Prinzipiell mag ich den Film und ich habe mich mit dem Ende das EU abgefunden, aber im Nachhinein hat das irgendwie dann doch einen faden Beigeschmack. Zumal man schon sagen könnte, dass die inoffizielle Ep.7 (Heir to the Empire) vielleicht doch das bessere Ep.7 war. Ein Episode 7 näher an Episode 6 wäre besser gewesen. Das ging natürlich wegen des Alters der großen Drei nicht. Aber wir
Deutschen haben es eh am besten, dank der Hörspiele. Wer den neuen Film wirklich nicht akzeptieren kann, wirft die CDs rein und lässt die „alte“ Episode 7 vor dem inneren Auge ablaufen.

Eigentlich erinnert auch einiges an „New Jedi Order“ (z.B. Bedrohung aus den unbekannten Regionen, die von der Republik nicht als solche wargenommen wird, Han und Leia auseinander…). An den wenig mutigen Designs der Schiffe sieht man auch, dass der Film (wie jemand anderes schon bemerkte) vielleicht gar nicht für die „richtigen“ Fans gemacht ist, sondern für die die X-wing, TIE Fighter und den Rasenden Falken erkennen. Aber das wars dann auch schon. Ich meine das Imperium hatte in „Jedi“ schon den TIE Interceptor, der schneller, wendiger und besser bewaffnet als der TIE Fighter war (mir ist schon klar, dass die Standard-TIEs in Ep. 7 auf den aktuellen Stand der Technik gebracht wurden). Und bei den „Rebellen“ sag ich nur E-wing. Überhaupt hatte das EU (vor allem die X-wing Raumkampfsimulationen) so coole Schiffe, z.B. den TIE Defender. Warum kommt man dann wieder mit dem alten TIE-Design, auch wenn die
Spezialversion mit dem nach hinten gerichteten Schützen eine coole Idee ist. Ach, ja klar, damit der „Mainstream-Star-Wars-Fan-der nur-Fan-ist-wenn-ein-Film-im-Kino-läuft“ auch irgendwas wiedererkennt 😉

Was mir aber beim letzten Ansehen aufgefallen ist, ist schon ein Hammer. Es ist tatsächlich so, das Finn, als er Anakin’s Lichtschwert aktiviert, auf den oberen Knopf drückt, der auch nach dem neuen Kanon (Illustrierte Enzyklopedie) für die Klingenlängeneinstellung da ist. Rey benutzt am Ende wieder den normalen Schalter. Den selben mit dem das Schwert auch zum ersten Mal von Luke in „Hope“ aktiviert wird (siehe hier:
http://scifi.stackexchange.com/questions/113358/which-button-activates-skywalkers-lightsaber-and-why-is-it-inconsistent). Der Fehler kam offensichtlich auch schon in Clone Wars vor. Meiner Meinung nach muss da die Referenz Episode 4 sein. Obwohl der obere Knopf prinzipiell schon praktischer wäre. Auch wenn das als Kleinigkeit erscheint ist es eigentlich doch ein grober Schnitzer, denn Anakin’s Lichtschwert ist nicht irgendeine Waffe. Da kommt man sich dann als langjähriger Fan doch irgendwie verarscht vor (das Eu ist Legends und im neuen Kanon wird die Story Group, dafür sorgen, dass es keine Wiedersprüche gibt…, hat ja bisher super funktioniert). Das ist einfach nur schade. Und der neue grauenhafte Sound (verglichen mit dem originalen) der Quadlaser des Falken regt mich immer noch auf.

Chris

P.S.: Da ich gerade erst „Star Wars: Vor dem Erwachen“ gelesen habe kurz dazu: bin ein wenig enttäuscht. Großartig interessante Infos bringen diese Vorgeschichten nicht. Aber andererseits konnte man wahrscheinlich auch nicht allzu viel erwarten. Wie bei den meisten neuen Büchern, leider. Und was EA macht ist einfach auch nur traurig. LEGO The Force Awakens wird bestimmt gewohnt gut, aber sonst. Ich spiele gerade wieder Jedi Knight 2 & 3 und X-Wing Alliance. Ich befürchte so großartige und auch etwas komplexere Spiele werden wir wohl nicht mehr kriegen. Battlefront ist ganz nett, aber selbst dass sieht neben der geleakten Version von Battlefront 3 nur noch armseelig aus (ich meine natürlich nicht technisch, da ist Battlefront der Hammer). Neues X-Wing, neues Jedi Knight wo seid ihr? Mehr wollen wir doch eigentlich gar nicht…

Moin Mädels und Jungs,

ihr habrvja schon viel beleuchtet in der Vorgänger Folge und der hier. Da möchte ich als alter Star Wars Fan auch meinen Senf dazu abgeben.

Nach dem Film habe ich mit meinem Freund drüber gesprochen und wir haben dem Film eine 6,5 gegeben.
Ein guter Film aber auch nicht mehr.
Völlig unnötig und auch noch scheiße war der 3. Todesstern. Mal abgesehen davon, das die Geschichte da so was von absehbar war, war sie auch nur ein schwacher abklatschen zum „orginal“ – da war das Studio, Die Drehbuchschreiber und Abrams so innovativ wie eine Schrankwand.

Was den Film und Abrams am meisten abgeht – der Film erzählt keine Geschichte (in Form von Märchen), wie es die anderen Filme vor ihm gemacht haben. Selbst die Folgen I bis III erzählen noch eine.

Dazu kommt noch, wir haben ein Zeitlich von Ca 30 Jahre, über das wir nichts erfahren haben. Es gibt dazu nicht einmal Ansätze, was da passiert sein kann.

Wie gesagt, ein guter Film der aber keine Geschichte erzählt. Er funktioniert ganz gut als allein stehender Film, auch wenn es anknüpfungspunkte für die weiteren Folgen gibt.

Bis denne
rebel

[…] zwischen verhalten und grundsätzlich positiv liegen, geht der Spaß mit den folgenden Episoden Das Erwachen der Macht (I) und Das Erwachen der Macht (II) richtig los. Dass ich als „Star Wars“ -Fan frühester […]

Moin
Also dann gebe ich auch mal meinen Senf zu Episode 7 ab:
Beim
der ersten Sichtung stand ich danach doch etwas unter Schock. Die neuen
eindrücke musste ich erstmal auf mich Wirken lassen der Humor hat mich
zuerst etwas aus den Film gerissen (ich war zu angespannt) , dies wurde
dann ab der zweiten Sichtung besser und ich konnte auch lachen.
Sonst
lässt sich sagen der Film hat mir in großen und ganzen gefallen bis auf
die schon besprochenenden schwächen die meiner Meinung nach sind:

-Es sieht teilweise nicht wie Star Wars aus es fühlt sich einfach nicht fremdgenung an.

-Ich
hatte beim ersten mal gewaltige Probleme damit wie mit dem Millenium
falken umgegangen wird er rammt doch beim ersten flug viel weg und macht
auch später eine sehr unsanfte landung auf der Starkiller base.

-Zu
wenig vielfalt bei den raumschiffen und kaum weitereintwicklung der
Technik in den 29jahren nach Return of the Jedi wenn ich mir die
Illustriete Enzyklopädie zum Film ansehe sieht es doch teilweise so aus
als hätten sie einfach bestehende Technik verwende wie eine einfache
Druckanzeige bei Tank der Flametroopers.

-von Snoke hatte ich irgendwie mehr Erwartet als nur ein hologramm

-Poe ist ne coole sau aber doch etwas zu gut und übermächtig sobald er in seinen X Flügler sitzt.

–
Es wurde mir zu viel Zerstört ich bin halt kein Fan davon wenn Planeten
komplett zerstört werden (hatten wir schon und hatte diesmal auch nicht
so die gewichtung für den zuschauer) und diesmal gleich mehrere
inklusive Strakiller Base, wie geil wäre es gewesen wenn zwar die Base
nicht mehr einsetzbar gewesen wäre aber der Planet erhalten geblieben
wäre hätte bestimmt ein tolles Set für die Zukunft abgegeben mit
teilweise zerstörter Welt und kaputter Technik..

– Die letzte
Szene mit Luke ich habe mich so drauf gefreut als ich ihn gesehn habe
aber die Szene war doch schon fas unfreiwillig komisch weil sie doch ein
paar sekunden hätte früher enden sollen.

Das ist alles was mir
gerade so durch den Kopf ging aber in großen und ganzen möchte ich
nochmal sagen ich bin froh das Star Wars zurück ist ich mochte die Story
klar sie hat fehler, aber kein anderer Film wird so genau zerlegt wie
Star Wars also findet man auch was. Die neuen und alten Figuren machen
spaß und ich freu mich schon auf den nächsten ausflug in eine weit weit
enternte Galaxie.

Möge die macht mit euch sein.

Was Vaders Helm angeht – da hatte ich diesmal drauf geachtet nachdem ihr das erwähnt hattet – der befand sich anscheinend die ganze Zeit auf dem Sternzerstörer und nicht auf der Basis. Zumindest zeigt der Establishing Shot der Szene mit dem Helm das Schiff vor dem Starkiller und zoomt dann noch weiter Richtung Zerstörer.

Dieser Anfang… Gemein, ganz gemein! 😉
Mir hat der Podcast gut gefallen und es war sehr interessant, von jedem einzelnen die Meinung zu hören.

Nach dem dritten Mal schauen und durch eure Erläuterungen hat sich meine Meinung über Kylo Ren sogar ein wenig geändert. Dennoch finde ich, dass der Helm erst bei der Han-Szene hätte abgesetzt werde können. Das hätte dem ganzen noch dieses mystische gegeben, da Han ja selbst sagt: Das Gesicht meines Sohnes und daraufhin nimmt er die Maske ab und !zack! sehen wir Ben Solo so zum ersten Mal. 🙂
Meine Lieblingsszene war auch definitiv der Endkampf zwischen Rey und Kylo und wie sie sich der Macht hingibt, um Kylo von sich wegzustoßen.
Ich freue mich auf weitere Folgen und auf weitere Community-Podcasts. 😀

~Obi-Wan 1989

P.S.: Definitiv Poe und Finn! 😀

Nachdem ich bei eurer Diskussionsrunde zu „Das Erwachen der Macht“ Teil 1 erstmals einen kompletten Podcast von euch gehört habe, konnte ich mir gestern den zweiten Teil vollständig anhören.
Eine ausführliche, lustige und detailreiche Besprechung aus der man noch so einiges mitnehmen konnte.

Christoph scheint es echt schwer getroffen zu haben. Kopf hoch von meiner Seite! Ich bin auch alles andere als überschwänglich begeistert von „Das Erwachen der Macht“. Als leidenschaftlicher Fan helfen auch Phrasen wie „es ist nur ein Film“ nicht wirklich. Da braucht man einfach Zeit, das für sich richtig einordnen zu können.
Vielleicht kommt aber schon mit „Rogue One“ ein guter Trost in diesem Jahr!

Hallo Leute,

ihr habt euch gefragt was Chewie nun macht. Ich finde das sieht man sehr deutlich. Zumindest hatte ich am Ende sofort den Eindruck, dass Rey nun den Platz von Han Solo im Falken eingenommen hat. Ihre sofortige Vertrautheit mit dem Schiff zu Beginn, das Job-Angebot von Han und die Tatsache, wie sie mit Chewie am Ende im Cockpit Platz nimmt zeigt, dass Rey wohl in Zukunft mit Chewie und dem Falken unterwegs sein wird.
Mal sehen, ob das stimmt.

Beste Grüße,

Tim